PAVE

Bien tu progresses . Ce résultat (et ceux qui précèdent) tu peux l'écrire (tu l'as déjà fait !) sous forme d'une puissance de 3... c'est plus facile à écrire. Tu peux faire un tableau pour présenter tes réponses As tu déjà travaillé avec un tableur ?

Bonjour, Un seul exercice par message, c'est plus efficace ! 2ème exercice : Qu'as tu fait ? A l'instant initial, le chronomètre est à 0 : il y a 1 bactérie. Au bout d'une heure, il y a ??? bactéries Au bout de 2 heures, il y a ??? bactéries Au bout de 3 heures, il y a ??? bactéries Pas difficile ! Continue....à la main ! Quand tu seras fatigué de toujours faire la même démarche, tu peux apprendre à te servir du "facteur constant" sur ta calculatrice, puisqu'on multiplie à chaque fois le résultat par 3. Ou tu utilises un tableur... Ou tu fais un programme avec Scratch... etc. Je reviens vers17 heures. Bon courage. Moi je vais couper mon bois pour la cheminée 👩‍🌾.

Bonne continuation.😃

Concernant l'utilisation de la fonction round(), il est vrai qu'utilisée sans argument (comme dans mon programme initial), l'affichage n'est pas acceptable lorsque les données ne sont pas entières. Avec un argument comme ci-dessus, c'est nettement mieux.... mais avec des données entières (comme dans l'exemple de l'énoncé), les coefficients entiers s'affichent... avec une décimale égale à 0 !! On n'est jamais content 😬.

Bonjour Jules, Tu es trop exigeant ! Moi qui était si fier d'avoir écrit l'équation de la droite 😪. Mais reconnait quand même que dans les cas particuliers que tu soulèves 🏋️‍♂️, ce qui s'affiche n'est pas faux et que la présence des parenthèses autour des coefficients nuls ou négatifs rend l'expression tout à fait.... lisible et mathématiquement correcte. C'est sûr qu'en multipliant les tests et en créant une belle chaine de caractères, on pourrait faire mieux 😇 mais bon, c'est dimanche et on n'est pas payés plus. Amicalement. @ Clemme Essaye et tu verras... 🤓

Oui il marche mais quand le vecteur est le vecteur nul, ,il y a un c=0 qui s'affiche... et qui ne devrait pas 🤓 ! Pas grave; il suffit d'indenter les 2 dernières lignes pour qu'elles ne soient exécutées que si le vecteur n'est pas nul donc dans la partie else du test. Bon, je pense que tu as fait du bon travail 🙂. Je t'envoie un script équivalent à celui-ci mais un peu plus élaboré... il permet comme je crois Pzorba (?) te l'avait suggéré, de saisir les données à la volée (quand on lance le programme). Copie le, fait le tourner et essaye de comprendre en quoi il diffère. xA=float(input("abscisse xA du point A ? ")) yA=float(input("ordonnée yA du point A ? ")) a=float(input("1ère coordonnée a du vecteur normal n ? ")) b=float(input("2ème coordonnée b du vecteur normal n ? ")) if a==0 and b==0: print("n est le vecteur nul donc aucune équation de droite possible") else: c= -(a*xA +b*yA) # affichage des résultats print() print("Dans l'équation ax+by+c = 0") print (" le coefficient a de x est : ",a) print (" le coefficient b de y est : ",b) print (" le coefficient constant c est :",c) print() print() print(" ",round(a),"*x + ",round(b),"*y + ",round(c)," = 0",sep="")

Merci à Jules qui est intervenu pendant que dégustais ma soupe bien chaude . Bon alors on complète avec ce fichu cas particulier... Je te suggère de reprendre ce que tu avais proposé au départ avec un test IF..... puis ELSE ... qui était plutôt bien vu !! Et te souvenir que pour afficher un message l'instruction est print(). Essaye de remettre ce test en place dans ton script et exécute ton script, pour voir s'il tourne correctement quand le vecteur n a pour coordonnées (0;0). On attend pour appeler les secours si ça plante pour toi 🤓. Je découvre ton dernier message... tu es en bonne voie !!

1) OUI. Donc les coefficients a et b de l'équation ax+by +c = 0 sont tout simplement les coordonnées du vecteur normal. Pour déterminer c un calcul est nécessaire ! La droite passe par le point A (xA; yA) donc les coordonnées de A "vérifient " l'équation de la droite dont on connait les coefficients a et b. a*xA + b*yA +c = 0 relation où la seule inconnue est...c ! c= - ( a*xA + b*yA) Si j'applique cette formule c = -(2*1 - 3*(-2)) = - (2+6) = -8 ouf ! je trouve comme toi. Le calcul que tu as fait directement avec les valeurs, je l'ai "formalisé... pour avoir la "formule" qui donne c. Essaye d'utiliser cette "formule" dans le script python.... 2) Tu ne m'as pas envoyé ce que produit mon script mais le script lui-même !!!

1) a= 5 est une affectation : on donne (affecte ) à la variable notée a la valeur 5 a== 5 est une comparaison : on vérifie si la variable a est égale à 5 2) Alors (à la main ) qu'as tu trouvé comme équation de la droite qui passe par A(1;-2) et a le vecteur(2;-3) comme vecteur normal (orthogonal, "perpendiculaire") ? 3) Puisque tu as Thonny, as tu fait un copié/collé du programme que je t'ai envoyé dans son éditeur (tu n'as même pas à le ressaisir !!)? l'as tu fait tourner (éxécuter, run...) ? qu'as tu obtenu ? Fais en un copié /collé de la console (shell, interpréteur,...) et mets cela dans ton prochain message. 4) "En mettant les valeurs de point A ?" oui , les coordonnées du point A permettent de déterminer c quand on connait a et b.

Il neige. Un exemple (à partir de ce que tu avais fait..... (moi je n'aurais pas eu recours à des listes ! pour 4 données c'est sans intérêt mais si tu y tiens : 👩‍🌾) # listes des données à traiter (c'est un peu inutile ici mais comme tu veux des listes....) listeA=[1,-2] # coordonnées du point A listen=[2,-3] # coordonnées du VECTEUR normal n # l'équation de la droite passant par A(xA;yA) dont n(a,b) est un vecteur normal # est de la forme ax + by + c = 0 print("a coefficient de x :", listen[0]) print("b coefficient de y :", "à toi de trouver !!!!!!") # calcul de c c= "tu poses ce calcul comme si tu le faisais à la main ;-)" print("c = ",c) ATTENTION : pour voir la totalité du message , il faut cliquer sur le bouton Expand Au fait, depuis le temps que tu tournes autour de cette équation, tu l'as trouvée ? Qu'as tu trouvé ??

🤨 Il te faut mettre les mains dans le cambouis et essayer avec les bribes dont tu disposes... Les bribes (certes un peu pourries) mais c'est un début !!!!! première rectification : également : et encore : allez lance toi et propose un script....

Cela c'est du COURS !! N'as tu pas écrit : alors... applique !

Bonjour, 1) as tu à ta disposition le langage PYTHON pour tester, essayer , vérifier tes scripts ? cela me semble indispensable et en plus, c'est la partie la plus "fun" : voir si ça "marche" 🤓. 2) si tu avais testé ton script, tu aurais vite compris qu'il n'était pas opérationnel (pas besoin de nous pour le constater). 3) Pzorba t'avait déjà indiqué quelques erreurs dans ton script, en particulier ce "return" qui n'a rien à faire là et auquel tu attribues un rôle (une fonction) qui n'est pas la bonne. Si tu veux afficher un message (une chaine de caractères), tu peux utiliser la fonction print(). 4) Si tu décides de saisir les données à traiter DANS ton script (pourquoi pas... c'est une option !!), encore faut-il le faire correctement.... ce qui n'est pas le cas ci dessus. listeu est la liste qui contient les coordonnées du vecteur normal n donc on écrit : listeu=[2,-3] idem pour l'autre liste ! 5) tu fais un calcul (qui me semble incohérent ) et tu affectes le résultat à une variable que tu appelles test mais quelle est la nature de ce résultat (il montre quoi ?) et il sert à quoi ?? si tu réponds à cette question tu vas voir que ce calcul ne rime à rien. 6) Essayes de revoir tout cela, teste le avec python et si problème, tu fais un copié/collé de ton script (c'est du simple texte !!) et tu le colles dans ton prochain message, pour qu'on puise le tester et te dire où ça coince 😢.

Silence radio. Je fais le ménage....

Bonjour, Je ne suis pas parvenu à ouvrir ton fichier 😟.

Donc je reviens sur le tableau de valeurs.... avec ce réglage, tu aurais déjà VU des choses ! On voit que quand x varie de 0 à 0,1, la fonction chute brutalement de 1 (=exp(0)) à 0,22. Or on vise la valeur 9/19 =0,47 qui est donc dépassée... On va donc changer le réglage (set) Start : 0, End : 0,1 et le pas Step : 0,01 ! Cela je te l'avais déjà expliqué et justifié 😷 On obtient alors le tableau de valeurs suivant : On voit que pour x = 0,05, la fonction prend la valeur 0,4723, très proche du 0,47 cherché donc on gardera a = 0,05.

Sur cette vidéo "J'ai compris.com", l'animateur développe DEUX méthodes pour encadrer la (ou les) solution(s) d'une équation : * la première en utilisant un tableau de valeurs (de 0 à 6 minutes) avec le mode TABLE sur la Casio * la seconde en recourant au "solveur" (de la 6ème minute à la fin) avec le mode EQUAtions sur la Casio. https://www.youtube.com/watch?v=c-g5nsokQpA Si notre élève Terminal en a le loisir, je lui conseille de regarder cette vidéo qui est plutôt bien faite 😄. Chacune des 2 méthodes a son charme.... Je vois à l'instant que Terminal vient de trouver la valeur de "a" avec le solveur qui fait un peu à mon goût figure de baguette magique. C'est pourquoi je l'avais orienté vers la tableau de valeurs... A titre d'exemple je vais terminer pour elle cette première méthode A suivre.

LIS D'ABORD MON PRÉCÉ DENT MESSAGE Trouver "a" avec une calculatrice : 1) En mode TABLE (ou GRAPH), tu saisis la fonction soit ici e-15x dont tu veux étudier les valeurs 2) En mode TABLE, tu définis (option SET) pour quelles valeurs de x, tu veux les valeurs de la fonction. En général (cela dépend de la calculatrice : marque ? modèle?), on saisit : * la valeur minimale de x (si x = 0 alors y = exp(-15*0) = exp(0) = ???) donc 0 c'est pas mal ! * puis la valeur maximale de x (la fonction décroit TRES TRES vite -on peut essayer de regarder la courbe...) : si x=1, alors y=exp(-15) = pratiquement .... 0 !) Quand x varie de 0 à 1, y décroit de 1 à 0 et passe par la valeur 0,47... Si x=0.1 alors y= exp(-1,5) = 0,22. Donc pour x=0,1 on est déjà en dessous de la valeur 9/19 (0,47). On va donc se limiter pour x à l'intervalle [0;0,1] * et enfin le pas (step)... pour aller de 0 à 0,1, un tout petit pas s'impose !! 3) En mode TABLE on affiche le tableau de valeurs où on peut voir pour quelle valeur de x, la fonction (colonne y) prend la valeur 0,47 (9/19). D'ù la valeur de "a" cherchée. Essaye et dis nous ce que tu obtiens 😦.

Peut-être pourrais tu relire et essayer d'exploiter toutes les informations que nous t'avons déjà données 😠. Ta "participation est un peu... courte !!!!! Cela tourne un peu à la mendicité. Qu'as tu FAIT ? On ne sait toujours pas si tu as étudié la fonction log ! Oui ou non, c'est pas trop compliqué à répondre 😠 On t'a dit que dans le cas contraire, pour résoudre l'équation e-15a = 9/19, tu fais (enfin tu fais faire à ta calculatrice ou à ton tableur préféré) un tableau des valeurs de e-15a suivant les valeurs de "a" et tu localises dans les valeurs obtenues celles qui encadrent la valeur 9/19 soit 0,47. Tu ferais mieux de dormir la nuit 🤔 car à minuit, on n'est pas efficace... si on a déjà travaillé 8 heures dans la journée mais libre à toi, c'est ton problème

Terminal tu ne nous as pas dit ce que tu avais trouvé comme valeur de "a" (question 2). Nous on attend le fruit de tes recherches... Sans cette valeur, impossible d'étudier la fonction puisque tu n'as pas son expression complète. Et comme viens de te dire Anylor, l'étude commence à t=0. Par ailleurs il serait surprenant qu'entre le 1er jour et le 9ème jour, la plante rapetisse.... Ce n'est pas ce que nous montre la courbe (l'as tu obtenue ?) Bonne nuit, moi je me déconnecte....

Non ce tableau est faux. As tu calculé la dérivée de f(t) et étudié le signe de cette dérivée ? si oui qu'as tu obtenu ? Tu aurais pu essayer de représenter graphiquement cette fonction avec ta calculatrice... Tu aurais VU que ce tableau de variation n'est pas cohérent avec la courbe que l'on obtient.

Avec un tableur, cela se résout aussi facilement.... (suffit d'aller assez loin 🙄 pour les valeurs de n !!). Et puis, on obtient facilement les courbes de A (1er membre) et de B (second membre) ou autre méthode la courbe de A-B. Tu en as de la chance Mimi1012, d'être aussi bien encadré .

Bonjour à toutes et à tous, Mimi 1012, ton inéquation est assez inattendue. Comment l'as tu obtenue, dans quel contexte ? n est un entier ? Donne nous l'énoncé complet.... on y verra plus clair ! Peut-être !!