mama15 Posté(e) le 31 décembre 2020 Auteur Signaler Share Posté(e) le 31 décembre 2020 il y a 18 minutes, PAVE a dit : Tu y es presque... il me reste quoi a faire ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 31 décembre 2020 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 31 décembre 2020 Tu n'as pas lu l'intégralité de mon message.... il y a une erreur toute bête dans ton calcul ! Rouvre mon dernier message et clique sur le bouton "expand".... pour voir la fin de mon message. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 31 décembre 2020 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 31 décembre 2020 C(V6+h)-C(V6)=(2.4+0.4V6h+0.2h²+4V6+4h)-(2.4+4V6) =2.4+0.4V6h+0.2h²+4V6+4h-2.4-4V6 2,4 - 2,4 = 0 =0.4V6h+0.2h²+4h [C(V6+h)-C(V6)]/h=(0.4hV6+0.2h²+4h)/h =0,4V6 + 4 + 0,2h tout simplement 🤔 Si on fait tendre h vers 0, 0,2h tend vers 0 et donc l'expression tend vers : 0,4V6 + 4 Donc C'(V6) = 0,4V6 + 4 Remarque : quand tu sauras trouver directement la fonction dérivée de C(x) =0,2x²+4x+1,2 (polynôme du second degré), ce calcul fastidieux se fait en 2 minutes... C(x) =0,2x²+4x+1,2 ==> C'(x) = 0,2*2x +4 soit C '(x) = 0.4x+4 donc C'(V6) = 0,4V6+4 mama15 a réagi à ceci 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mama15 Posté(e) le 2 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 Le 31/12/2020 à 16:20, PAVE a dit : C(V6+h)-C(V6)=(2.4+0.4V6h+0.2h²+4V6+4h)-(2.4+4V6) =2.4+0.4V6h+0.2h²+4V6+4h-2.4-4V6 2,4 - 2,4 = 0 =0.4V6h+0.2h²+4h [C(V6+h)-C(V6)]/h=(0.4hV6+0.2h²+4h)/h =0,4V6 + 4 + 0,2h tout simplement 🤔 Si on fait tendre h vers 0, 0,2h tend vers 0 et donc l'expression tend vers : 0,4V6 + 4 Donc C'(V6) = 0,4V6 + 4 Remarque : quand tu sauras trouver directement la fonction dérivée de C(x) =0,2x²+4x+1,2 (polynôme du second degré), ce calcul fastidieux se fait en 2 minutes... C(x) =0,2x²+4x+1,2 ==> C'(x) = 0,2*2x +4 soit C '(x) = 0.4x+4 donc C'(V6) = 0,4V6+4 Bonjour, excusez moi de ma longue absence j'ai eu des forts problème de connexion.. merci beaucoup de votre aide pour la question 5) à l’instant, mama15 a dit : Bonjour, excusez moi de ma longue absence j'ai eu des forts problème de connexion.. merci beaucoup de votre aide pour la question 5) Pour la question 6) mon problème c'est que je n'arrive pas a tracer mon graphique Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 janvier 2021 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 Avec quel outil (papier / crayon, calculatrice, geogebra, tableur....) as tu essayé de tracer la courbe représentative de de C ? Qu'as tu obtenu comme figure ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mama15 Posté(e) le 2 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 il y a 25 minutes, PAVE a dit : Avec quel outil (papier / crayon, calculatrice, geogebra, tableur....) as tu essayé de tracer la courbe représentative de de C ? Qu'as tu obtenu comme figure ? avec geogebra à l’instant, mama15 a dit : avec geogebra Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anylor Posté(e) le 2 janvier 2021 Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 (modifié) bonjour @mama15 C(x) =0,2x²+4x+1,2 il faut que tu changes les unités essaie de réduire les unités du repère ta courbe est ok sur l'intervalle [0;2] Modifié le 2 janvier 2021 par anylor Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 janvier 2021 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mama15 Posté(e) le 2 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 il y a 49 minutes, PAVE a dit : il y a une heure, anylor a dit : bonjour @mama15 C(x) =0,2x²+4x+1,2 il faut que tu changes les unités essaie de réduire les unités du repère ta courbe est ok sur l'intervalle [0;2] merci de vôtre réponse mais quand je fait un clique droite sur la courbe sa me donne sa Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 janvier 2021 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 Il ne faut pas cliquer sur l'objet Fonction.... mais dans la fenêtre graphique (où se trouve le quadrillage) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mama15 Posté(e) le 2 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 il y a 7 minutes, PAVE a dit : Il ne faut pas cliquer sur l'objet Fonction.... mais dans la fenêtre graphique (où se trouve le quadrillage) d'accord donc ça maintenant j'ai réussi à faire mais là le problème c'est qu'on es pas censé avoir une courbe et non une droite ? il y a 1 minute, mama15 a dit : d'accord donc ça maintenant j'ai réussi à faire mais là le problème c'est qu'on es pas censé avoir une courbe et non une droite ? autant pour moi je n'est pas regarder de près et c'est bien une courbe mais quel est ce type de courbe c'est une parabol ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mama15 Posté(e) le 2 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 et en ce qui concerne la question 6) il faut faire quelque chose de plus ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 janvier 2021 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 Si tu regarde l'expression de la fonction : C(x)= 0,2x²+4x+1,2 elle est de la forme ax²+bx+c Donc fonction polynôme du second degré🤔 ! La courbe représentative d'une fonction polynôme du second degré (vu dès la classe de Seconde et revu en 1ère) est effectivement une parabole. Ici on considère le "morceau" de parabole (arc de parabole) correspondant aux valeurs de x comprises entre 0 et 10. il y a 1 minute, mama15 a dit : et en ce qui concerne la question 6) il faut faire quelque chose de plus ? Je n'en sais rien 🙄. Si tu as déjà fait cela, tu peux déduire du coefficient a de x², le sens de variation de cette fonction.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mama15 Posté(e) le 2 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 il y a 2 minutes, PAVE a dit : Si tu regarde l'expression de la fonction : C(x)= 0,2x²+4x+1,2 elle est de la forme ax²+bx+c Donc fonction polynôme du second degré🤔 ! La courbe représentative d'une fonction polynôme du second degré (vu dès la classe de Seconde et revu en 1ère) est effectivement une parabole. Ici on considère le "morceau" de parabole (arc de parabole) correspondant aux valeurs de x comprises entre 0 et 10. Je n'en sais rien 🙄. Si tu as déjà fait cela, tu peux déduire du coefficient a de x², le sens de variation de cette fonction.... Enfaite à la question 6) je dois tracer dans le repère (O; ~i,~j) la tangente T à la courbe représentative de C en son point d’abscisse V6. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 janvier 2021 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 suite Relis la question : Citation 6. Tracer dans le repère (O; ~i,~j) la tangente T à la courbe représentative de C en son point d’abscisse √6. Sauf erreur (☹️) je n'ai pas vu la tangente !! Dans geogebra on peut demander directement le tracé de la tangente.... Il suffit dans la zone de saisie d'activer : tangente(V6,f) si tu as défini correctement la fonction f. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mama15 Posté(e) le 2 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 il y a 12 minutes, PAVE a dit : suite Relis la question : Sauf erreur (☹️) je n'ai pas vu la tangente !! Dans geogebra on peut demander directement le tracé de la tangente.... Il suffit dans la zone de saisie d'activer : tangente(V6,f) si tu as définie correctement la fonction f. d'accord j'ai réussi avec géogébra merci quand même ma question suivante est; 1.a) Montrer que la fonction C est dérivable sur [0; 10] puis en déduire que pour tout réel x ∈ [0; 10] C 0 (x) = 0,4x+4. b) Calculer le coût marginal lorsque x = √ 6. Que remarquez-vous ? pouvez-vous m'aider ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 janvier 2021 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 il y a 12 minutes, mama15 a dit : d'accord j'ai réussi avec géogébra merci quand même ma question suivante est; 1.a) Montrer que la fonction C est dérivable sur [0; 10] puis en déduire que pour tout réel x ∈ [0; 10] C 0 (x) = 0,4x+4. b) Calculer le coût marginal lorsque x = √ 6. Que remarquez-vous ? pouvez-vous m'aider ? Bizarre, je n'ai pas vu ces questions dans ton énoncé (et pas même dans celui de Jujuu22 🙄). Tu n'as pas traité la question 7.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mama15 Posté(e) le 2 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 il y a 20 minutes, PAVE a dit : Bizarre, je n'ai pas vu ces questions dans ton énoncé (et pas même dans celui de Jujuu22 🙄). Tu n'as pas traité la question 7.... Mon professeur vient de les rajouter c'est pour sa ah mince j'avais oublier la question 7) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 janvier 2021 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 janvier 2021 😠 Citation 1.a) Montrer que la fonction C est dérivable sur [0; 10] puis en déduire que pour tout réel x ∈ [0; 10] C 0 (x) = 0,4x+4. Tu reprends ce que tu as fait à la question 5.... et ce que tu as fait avec V6 et V6+h (cas particulier), tu le fait dans le cas général avec x et x+h.... mama15 a réagi à ceci 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mama15 Posté(e) le 3 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) le 3 janvier 2021 Il y a 15 heures, PAVE a dit : 😠 Tu reprends ce que tu as fait à la question 5.... et ce que tu as fait avec V6 et V6+h (cas particulier), tu le fait dans le cas général avec x et x+h.... bonjour, D'accord donc sa donnerai... il faut faire tendre h vers 0 lim (h->0) [C(x+h)-C(x)]/h= C'(x) C(x+h)=0.2(x+h)²+4(x+h)+1.2 =0.2(x²+2hx+h²)+4(x+h)+1.2 =0.2x²+0.4hx+0.2h²+4x+4h+1.2 C(x)=0.2x²+4x+1.2 =0.2(x²+20x+6) C(x+h)-C(x)=(0.2x²+0.4hx+0.2h²+4x+4h+1.2)-[0.2(x²+20x+6)] =0.2x²+0.4hx+0.2h²+4x+4h+1.2-[0.2(x²+20x+6)] =0.2x²+0.4hx+0.2h²+4x+4h+1.2-(0.x²+4x+1.2) =0.2x²+0.4hx+0.2h²+4x+4h+1.2-0.2x²-4x1.2 =0.4hx+0.2h²+4h+1.2-1.2 =0.4hx+0.2h²+4h [C(x+h)-C(x)]/h= (0.4hx+0.2h²+4h)/h = 0.4x+0.2h+4 Si on fait tendre h vers 0, 0.2h tend vers 0, donc l'expression tend vers 0, 0.4x+0.2+4. C'(x)=0.4x+0.2+4 je ne vois pas pourquoi je n'obtient pas le même résultat que dans l'énoncé ?? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 3 janvier 2021 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 3 janvier 2021 Citation [C(x+h)-C(x)]/h= (0.4hx+0.2h²+4h)/h = 0.4x+0.2h+4 = 0,4x + 4 +0,2h Si on fait tendre h vers 0, 0.2h tend vers 0, donc l'expression (laquelle ?) tend vers 0, 0.4x+0.2+4. C'(x)=0.4x+0.2+4 Tu devrais relire ce que tu as écrit Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mama15 Posté(e) le 3 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) le 3 janvier 2021 il y a 3 minutes, PAVE a dit : Tu devrais relire ce que tu as écrit d'accord mais je suis censé obtenir C'(x)=0.4x+4 comme montrer dans la consigne ducoup je comprend pas trop Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 3 janvier 2021 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 3 janvier 2021 Citation je suis censé obtenir C'(x)=0.4x+4 Tu n'as pas bien relu.... 🤓 Lis tout le message en cliquant sur EXpand😬 Citation C(x+h)-C(x)]/h= (0.4hx+0.2h²+4h)/h = 0.4x+0.2h+4 = 0,4x + 4 +0,2h Si on fait tendre h vers 0, 0.2h tend vers 0, donc 0,4x + 4 +0,2h tend vers ?????????? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mama15 Posté(e) le 3 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) le 3 janvier 2021 il y a 5 minutes, PAVE a dit : Tu n'as pas bien relu.... 🤓 Lis tout le message en cliquant sur EXpand😬 désolé autant pour moi Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 3 janvier 2021 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 3 janvier 2021 Et la question 7 (voire la 8 pour Juju 🤓). Rappel : Citation Tu as vu aussi en cours le lien entre le nombre dérivé et la droite tangente à la courbe représentative de la fonction C au point d'abscisse a= V6 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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