moi1612 Posté(e) le 25 février 2016 Signaler Posté(e) le 25 février 2016 Bonsoir, Anna prend une grande feuille de papier. Elle la pli en 2 puis encore en 2 et de nouveau en 2 et ainsi de suite. a) Combien d'épaisseur de papier obtient- elle après un pliage ? 2 pliages ? 5 pliages ? b) L'épaisseur de la feuille de papier est 0,1 mm. Quelle épaisseur de papier Anna obtient-elle après un pliage ? 2 pliages ? 5 pliages ? c) Déterminer le nombre de pliages que devra réaliser Anna pour que l'épaisseur obtenue dépasse sa taille qui est de 1,65 m. d) La distance moyenne de la Terre et la Lune est 384 400 km. Combien de fois Anna devrait elle plier sa feuille au minimum pour dépasser cette distance ? Merci
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 25 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 25 février 2016 Bonsoir, Tu es vraiment en 4e ? Si oui, as tu le droit d'utiliser un tableur ? C'est plutôt un exo de lycée si tu ne peux pas utiliser de tableur.
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 25 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 25 février 2016 Bonsoir toi, Tu dois pouvoir faire seule au moins le a) et le b). Qu'as-tu trouvé ?
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 25 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 25 février 2016 il y a 10 minutes, Denis CAMUS a dit : Bonsoir toi, Tu dois pouvoir faire seule au moins le a) et le b). Qu'as-tu trouvé ? Mais la c) et la d) en 4ème, ça ne va pas être triste à moins d'y aller à tâtons avec un tableur.
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 25 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 25 février 2016 Ou alors déterminer le nombre de couches pour une hauteur donnée (1,65 m ou 380 000 km) et faire des divisions par deux successives pour arriver à 1. Puis compter le nombre de divisions.
moi1612 Posté(e) le 26 février 2016 Auteur Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Il y a 15 heures, Boltzmann_Solver a dit : Bonsoir, Tu es vraiment en 4e ? Si oui, as tu le droit d'utiliser un tableur ? C'est plutôt un exo de lycée si tu ne peux pas utiliser de tableur. Bonjour , j'ai le droit d'utiliser un tableur. J'ai trouvé pour la première question : Anna obtient 2 épaisseur soit 2 puissance 1 après un pliage. Elle obtient 4 épaisseur soit 2 puissance 2 après deux pliages et Anna obtient 32 épaisseurs soit 2 puissance 5 après cinq pliages. Pour la question 2 : 0,1= 10 -1. Au premier pliage on a 2 épaisseurs de 0,1 mm pour chaque soit : 2 X 10 -1 = 0,2 mm. Au deuxième pliage on a quatre épaisseurs de 0,1 mm pour chaque soit : 4 X 10 -1 = 0,4 mm. Au cinquième pliage on a 32 épaisseurs de 0,1 pour chaque soit : 32 X 10 -1 = 3,2 mm. Pliage d'une feuille.ods
moi1612 Posté(e) le 26 février 2016 Auteur Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Il y a 14 heures, Denis CAMUS a dit : Ou alors déterminer le nombre de couches pour une hauteur donnée (1,65 m ou 380 000 km) et faire des divisions par deux successives pour arriver à 1. Puis compter le nombre de divisions. Bonjour, pour la question c) j'ai trouvé 214 mais je n'ai pas le bon raisonnement et pour la question d) j'ai trouvé 242 mais c'est pareil je n'ai pas le bon raisonnement.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 26 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Bonjour, Je présume que tu as trouvé un corrigé. On ne trouve pas ces nombres sans un raisonnement. Si je me trompe, comment as tu trouvé ces deux nombres ? De plus, il représente quoi ? En effet, 2^(15) et 2^(42) correspondent à quelque chose dans l'exercice mais ce ne sont pas les réponses aux questions. Si tu n'es pas capable de m'expliquer, on repartira de zéro en considérant que tu n'as pas su faire la question. PS : sais tu faire des calculs avec un tableur ?
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 26 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Rebonjour, Pour la c), c'est plutôt 215 car avec 214 tu es en dessous de sa taille. Apparemment, tu ne sais pas utiliser un tableur pour faire les calculs automatiquement. Pour trouver le nombre de plis, tu vas "déplier". Pars de 16500 qui est le nombre d'épaisseurs de feuilles dans la taille d'Anna. Divises par 2. (première fois). Il reste 8250 épaisseurs. Tu n'es pas encore arrivée à une seule feuille. Divises encore par 2 (deuxième fois) Et ainsi de suite jusqu'à arriver à 1 ou en dessous. Tu comptes alors les dépliements. Idem pour la Lune.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 26 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 février 2016 il y a 5 minutes, Denis CAMUS a dit : Rebonjour, Pour la c), c'est plutôt 215 car avec 214 tu es en dessous de sa taille. Apparemment, tu ne sais pas utiliser un tableur pour faire les calculs automatiquement. Bonjour Denis, En effet, j'ai fait les calculs de tête un peu trop vite pour le 2^14. Je te laisse la suite pour faire mes devoirs :p.
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 26 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Bonjour BS, Pour éviter toute polémique, ce n'est pas à toi que je m'adressais en disant "Tu ne sais pas utiliser un tableur" Moi a juste utilisé le tableur pour mettre en page un tableau, mais sans aucune formule.
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 26 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 février 2016 il y a 59 minutes, moi1612 a dit : Bonjour, pour la question c) j'ai trouvé 214 mais je n'ai pas le bon raisonnement et pour la question d) j'ai trouvé 242 mais c'est pareil je n'ai pas le bon raisonnement. tu peux constituer un tableau…… avec deux colonnes pour compter le nombre de pliages (à chaque pliage tu multiplies l'épaisseur par 2) nb de pliages ………épaisseur*10/ mm 0…………………………………1 1………………………………….2 2………………………………….2*2=22 3………………………………….2*2*2=23 4………………………………….24 n………………………………….2n --------------- Pour obtenir 1.65 mm il te faut 1.65/(0.1*10-3)=16500 épaisseurs. Le nombre de pliages est donc la valeur n=15 telle que 2n soit supérieure à ce nombre (215>16500) Avec le même raisonnement il faudra 384400*1000/(0.1*10^(-3))=3.844*1012 épaisseurs et le nombre de pliages nécessaire est donc la valeur n=42 pour la quelle 2n immédiatement supérieure à ce nombre (242> 3.844*1012)
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 26 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Je ne l'ai pas pensé une seconde ! C'est juste que ça sert à rien d'être à deux pour un exo de 4e. Je n'aurais pas eu le courage de le faire 42 fois. Comme l'usage du tableur est rentré dans les programmes du collège, je pense que son enseignant attend une feuille de calcul un minimum automatisée.
moi1612 Posté(e) le 26 février 2016 Auteur Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Bonjour, je n'ai pas très bien compris est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer sachant que j'ai fait un tableur et est ce que vous pourriez me dire si j'ai bon pour la question a) et b) merci
moi1612 Posté(e) le 26 février 2016 Auteur Signaler Posté(e) le 26 février 2016 il y a une heure, Boltzmann_Solver a dit : Bonjour, Je présume que tu as trouvé un corrigé. On ne trouve pas ces nombres sans un raisonnement. Si je me trompe, comment as tu trouvé ces deux nombres ? De plus, il représente quoi ? En effet, 2^(15) et 2^(42) correspondent à quelque chose dans l'exercice mais ce ne sont pas les réponses aux questions. Si tu n'es pas capable de m'expliquer, on repartira de zéro en considérant que tu n'as pas su faire la question. PS : sais tu faire des calculs avec un tableur ? Bonjour, Non je n'ai pas trouvé de corrigé j'ai essayé de faire des calculs jusqu’à en arriver là grâce à une formule j'ai fait : Une feuille fait 0,1 mm d'épaisseeur et cette épaisseur double à chaque fois qu'on plie la feuille d'ou la formule 0,1 x 215
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 26 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Mais comment as-tu choisi 215 et non pas 210 ou 218 ? Tu as essayé au hasard sur une calculette ?
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 26 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Ca ne constitue pas un raisonnement. Tu as juste repris les réponses et fait une phrase en paraphrasant le sujet. Même si je pense que tu as compris le truc. Je vais te guider pour ton tableau. Le but du tableur est d'automatiser le raisonnement. Pour les 5 premières lignes, tu as fait le calcul à la main. Pour la 6e, on va le faire faire au tableur. Pour passer de la 5e à la 6e ligne, quel calcul fait-on sur la première colonne ? Idem pour la deuxième et la troisième ?
moi1612 Posté(e) le 26 février 2016 Auteur Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Pliage d'une feuille.ods
moi1612 Posté(e) le 26 février 2016 Auteur Signaler Posté(e) le 26 février 2016 il y a 59 minutes, Boltzmann_Solver a dit : Ca ne constitue pas un raisonnement. Tu as juste repris les réponses et fait une phrase en paraphrasant le sujet. Même si je pense que tu as compris le truc. Je vais te guider pour ton tableau. Le but du tableur est d'automatiser le raisonnement. Pour les 5 premières lignes, tu as fait le calcul à la main. Pour la 6e, on va le faire faire au tableur. Pour passer de la 5e à la 6e ligne, quel calcul fait-on sur la première colonne ? Idem pour la deuxième et la troisième ? Je sais que 1;,65 = 16,5 X 10 -1 et donc 0,1 x 2 ? = 1,65 m et j'ai trouvé que c'est 2 15
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 26 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 février 2016 il y a 6 minutes, moi1612 a dit : Je sais que 1;,65 = 16,5 X 10 -1 et donc 0,1 x 2 ? = 1,65 m et j'ai trouvé que c'est 2 15 Ce n'est pas correct. 1.65 sans unité, ça n'a pas de sens. Et le 2^15 arrive sans line logique ? Il n'y a même pas de 15 dans ta proposition précédente. Ta feuille de calcul n'a pas bougé d'un iota. Pourquoi la reposter ? Remarque : Barbidoux t'a donné le raisonnement au passage. Il reste juste à le traduire en formules de calcul pour le tableur.
moi1612 Posté(e) le 26 février 2016 Auteur Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Moi, je dois faire la question c) et d) sur une feuille pas sur tableur c'est a question a) et b) que je dois faire sur tableur.
moi1612 Posté(e) le 26 février 2016 Auteur Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Le tableur que je dois faire je l'ai déjà envoyé.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 26 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 février 2016 il y a 3 minutes, moi1612 a dit : Moi, je dois faire la question c) et d) sur une feuille pas sur tableur c'est a question a) et b) que je dois faire sur tableur. C'est absurde. Tu n'as pas besoin de tableur pour a) et b). Par contre, pour c) et d), cela aurait été utile. Si tu n'en as pas besoin, Barbidoux a déjà tout fait.
moi1612 Posté(e) le 26 février 2016 Auteur Signaler Posté(e) le 26 février 2016 est ce que tu peux me dire si mes question a) et b) sont corrects merci.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 26 février 2016 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 février 2016 Oui elles sont correctes.
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