Étienne9 Posté(e) le 18 décembre 2010 Signaler Posté(e) le 18 décembre 2010 Bonjour à vous, Je suis bloqué dans un exercice de spécialité : http://img411.imageshack.us/i/19557362.jpg/ Merci beaucoup !
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 18 décembre 2010 E-Bahut Signaler Posté(e) le 18 décembre 2010 Salut Zorba.... j'avais pas vu que tu étais sur ce sujet désolé...
E-Bahut pzorba75 Posté(e) le 18 décembre 2010 E-Bahut Signaler Posté(e) le 18 décembre 2010 Bonjour à vous, Je suis bloqué dans un exercice de spécialité : Tu commences en écrivant : 8x==7[5] 8x=5y+7 division euclidienne 8x-5y=7 Tu cherches une solution particulière, en remontant la division euclidienne à l'envers 8*2-5*3=1 ou 8*14-5*21=7 combiné avec 8x-5y=7 tu arrives à 8(x-14)-5(y+21)=0 8(x-14)=5(y-21) tu peux alors conclure en notant que 8 et 5 sont premiers entre eux. A vérifier bien entendu! Merci beaucoup !
Étienne9 Posté(e) le 18 décembre 2010 Auteur Signaler Posté(e) le 18 décembre 2010 Justement, j'ai fait comme ça et j'arrive à x = 5k+14 et y = 8k+21 c'est bon ou pas ? Mais le problème est que en prenant 1 par exemple ça fait x = 19 et 19 en le divisant par 5 ça fait un reste de 4 or ça devrait être 7... PS : Bah non, c'est bon ce que j'ai mis en fait je crois bien car 7 fallait que je le mette dans le module de 5 ce qui fait qu'il reste 2 non ?
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 18 décembre 2010 E-Bahut Signaler Posté(e) le 18 décembre 2010 Bonsoir à vous tous, Je vais surement faire mon "chieur", mais ça n'est absolument pas rigoureux et on s'attend en spé à une certaine rigueur dans les écritures. Mais, l'idée est là ! Je vous montre. 1) On a x dans Z, On sait que 8x congrue 7 mod 5 => 8x congrue 2 mod 5. => 3x + 5x congrue 2 mod 5 => 3x congrue 2 mod 5 Or, 2 congrue à -3 mod 5. Donc, par transitivité dans la congruence, => 3x congrue -3 mod 5 => 3(x+1) congrue 0 mod 5 Donc, il existe k dans Z tel que 3(x+1) = 5*(3k). x+1 = 5k => x = 5k-1. Mais ça ne veut pas dire que tous les k de Z soit solution !!!! On a juste montré que la forme des solutions sera : x = 5k-1. Pour trouver les k solutions, on revient à la définition. 8x congrue 7 mod 5 8(5k-1) congrue 7 mod 5 40k congrue 15 mod 5 40k congrue 0 mod 5 Et là, on voit bien que tous les k de Z sont solutions. Donc, pour tout z de Z, x = 5k-1 2) 336x + 210y = 294 Cette équation est équivalente à 8x + 5y = 7 en divisant par 42. => 8x congrue 7 mod 5. On a montré que cette équation avait pour solution, pour tout k de Z, x = 5k-1. Il nous reste à déterminer y. 8(5k-1) + 5y = 7 40k + 5y = 15 y = 3-8k Donc, les couples solutions sont : pour tout k de Z, (5k-1,3-8k). Vérification : 8(5k-1) + 5(3-8k) = 15-8=7. Ca marche. Voilou.
Étienne9 Posté(e) le 18 décembre 2010 Auteur Signaler Posté(e) le 18 décembre 2010 Merci beaucoup Boltzmann_Solver Vous êtes un as !
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 18 décembre 2010 E-Bahut Signaler Posté(e) le 18 décembre 2010 Merci beaucoup Boltzmann_Solver Vous êtes un as !
Invité shaila Posté(e) le 19 décembre 2010 Signaler Posté(e) le 19 décembre 2010 je suis entièrement d'accord :p
Étienne9 Posté(e) le 19 décembre 2010 Auteur Signaler Posté(e) le 19 décembre 2010 Avoir c'est bien mais comprendre c'est mieux, c'est pour ça que j'ai une question à vous poser. Je n'ai pas compris cela : Or, 2 congrue à -3 mod 5. Donc, par transitivité dans la congruence, < = > 3x congrue -3 mod 5 < = > 3(x+1) congrue 0 mod 5 Pourquoi -3 ? Pourquoi 2 congrue ? À la rigueur si de 3x congrue 2 mod 5 vous serez passé à 2 congrue 3x mod 5 j'aurai compris... Serait-ce ça justement ? (sauf que j'aurai oublié quelques détails) Le soucis est qu'à la base je pense que je suis censé utilisé le Théorème de Gauss et l'Algorithme d'Euclide...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 19 décembre 2010 E-Bahut Signaler Posté(e) le 19 décembre 2010 Bonjour, 2 congrue -3 mod 5 car 2 = -3 + 5*1. C'est aussi simple que ça . Sais tu ce que c'est la transitivité ?
Étienne9 Posté(e) le 19 décembre 2010 Auteur Signaler Posté(e) le 19 décembre 2010 Non, je voudrai bien savoir !
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 19 décembre 2010 E-Bahut Signaler Posté(e) le 19 décembre 2010 Non, je voudrai bien savoir !
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