E-Bahut PAVE Posté(e) le 1 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 1 décembre 2017 Citation c'est le zéro barré ?? un 0 suffit !! Effectivement g(0) vaut 1 ! C'est là que l'on va voir si tu as compris la démarche de la question précédente. Que VOIS tu concernant g(x) qui soit vrai pour TOUTES les valeurs de x ? Il se fait tard et je vais aller reposer mes neurones. Tu ne devrais pas supprimer tes réponses au fur et à mesure ! Il faut assumer ses réponses même fausses... D'autant que sous couvert de ton pseudo, tu n'as pas grand chose à craindre. Bonne nuit. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 1 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 1 décembre 2017 Que g(x) 0 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Il y a 10 heures, Misawa a dit : Que g(x) 0 NON ! par pour tout x !! La preuve g(0) =1 or 1 n'est pas inférieur à zéro. Il existe au moins une valeur de x (en l'occurence 0) pour laquelle g(x) > 0. Regarde ton tableau de variation corrigé (et la courbe sur ta calculatrice) et ne perd pas de vue ce que tu dois montrer !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 LIS D'ABORD mon message précédent Du coup Nulle soit : -xex = 0 ex = x GROSSE ERREUR Quelle règle (fausse) utilises tu pour passer de la 1ère ligne à la seconde ln(ex) = ln(x) x = ln(x) Positive soit : -xex > 0 ex > x MEME ERREUR ln(ex) > ln(x) x > ln(x) Je ne suis vraiment pas sur. Tes résultats faux sont incompatibles avec ton tableau qui est exact -oo 0 1 g'(x) + |0 - g croissante 1 décroissante Ne vois tu pas que la fonction admet un MAXIMUM qui est.... g(0) = 1; Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 2 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 il y a 58 minutes, PAVE a dit : Du coup Nulle soit : -xex = 0 ex = 0/-x ex=0 Positive soit : -xex > 0 ex > 0/-x ex>0 -oo 0 1 g'(x) + 0 - g croissante 1 décroissante Ou ?? @PAVE Nulle soit : -xex = 0 -x = 0/ex x =0 Positive soit : -xex > 0 -x > 0/ex -x > 0 x < 0 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Citation Nulle soit : -xex = 0 ex = 0/-x ex=0 C'est un peu mieux mais mal maitrisé .... et cela devient vite faux. La règle que tu refuses de citer est : si on divise les 2 membres d'une équation par un même nombre NON NUL, on obtient une équation équivalente c'est à dire qui a les mêmes solutions ! Or ici tu divises par x qui PEUT être nul !! donc INTERDIT de diviser par x car cela te conduit à écrire une énormité ex = 0, alors que tu sais ou devrais savoir que quelque soit x réel ex>0 donc jamais égal à ZERO. La méthode : tu as un produit de facteurs qui doit être égal à 0. L'un des facteurs au moins doit être nul or ex est toujours différent de 0 donc seule possibilité -x = 0 soit x = 0. Pour l'inéquation g'(x)>0, c'est tout pareil... essaye !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 2 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 il y a 36 minutes, Misawa a dit : Oui j'avais corrigé cela juste en dessous, regarder mon précédent message @PAVE Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Ce site fusionne les messages... ce qui fait que je n'avais vu que la première partie de ton message. Ma question reste posée : C'est là que l'on va voir si tu as compris la démarche de la question précédente. Que VOIS tu concernant g(x) qui soit vrai pour TOUTES les valeurs de x ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 2 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Donc g(x) ⩽ 1 @PAVE Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 OUI Essaye de finir cette question (tu peux prendre exemple sur la question précédente ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 2 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Donc ∀ x ∈ ℝ, g(x) ⩽ 1 Donc (1-x)ex ⩽ 1 Soit ex ⩽ 1/(1-x) J'ai réussii! @PAVE Pour le restant des questions, vous pouvez me donner un peu plus les réponses s'il vous plait? Car je dois rendre le DM lundi, et j'ai bien peur de pas l'avoir fini d'ici là Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Tu viens de voir que pour tout x appartenant à l'intervalle ]-oo; 1[ g(x) 1 (1-x)ex 1 et tu ne vois pas comment obtenir ce que l'on te demande .... à savoir ex1/(1-x) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 2 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Si je l'ai fait au dessus @PAVE Donc on commence la 3? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Pour la 3, tu devrais essayer tout seul... je ne peux pas te tirer pas à pas jusqu'au bout. Je ne suis pas chez moi et cela complique... Relis l'énoncé ! "Déduire du 1)" donc sur ta feuille de brouillon, tu ré-écris le résultat obtenu et tu compares en l'écrivant aussi, la relation à démontrer ! C'est quasiment évident (et Pzorba te l'avais dit déjà), si dans la première relation, tu remplaces x par 1/n.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 2 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Du coup pour la 3) Ca donne : Soit x : 1/n 1+x ⩽ ex 1+(1/n) ⩽ e1/n (1+(1/n))n ⩽ e @pzorba75 @PAVE Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Allez enchaine... tu peux faire la suite . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 2 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 J'ai essayé de faire la 4) Ca donne cela : Posons x = 1/(n+1) Sois ex⩽ 1/(1-x) e1/(n+1)⩽ 1/(1-1/(n+1)) Et ensuite? @PAVE Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Essaye de trouver une forme simplifiée du 2ème membre (réduction au même dénominateur etc.) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 2 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Bah si je met au même dénominateur, ca me donne : e1/(n+1)⩽ 1/(1-1/(n+1)) e ⩽ 1/(1-1/(n+1)) * 1(1-1/n+1)/n+1*(1-1/(n+1)) e ⩽ 1/(1-1/(n+1)) * 1/(n+2) Là je comprends plus @PAVE Tu peux me donner les réponses de la fin de l'exercice 1 s'il te plait..? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 e1/(n+1)⩽ 1/(1-1/(n+1)) Ne touche pas pour l'instant au premier membre et simplifie le second (ce que je t'avais dit...) Tu dois obtenir sauf erreur 1/(1-1/(n+1)) = (n+1) / n Je vais reprendre la route pour au moins 2 heures !! Tu peux en parallèle attaquer la 2ème partie. Le début est simple (bien lire et comprendre l'énoncé). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 2 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Je ne comprends pas, on passe de : e1/(n+1)⩽ 1/(1-1/(n+1)) à cela : 1/(1-1/(n+1)) = (n+1) / n ?? @PAVE Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 2 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 En ce qui concerne l'exercice 2: J'ai fait la 1: C1=C0+t*C0 C1=1000+0,05*1000 C1= 1050€ C2= 1050+0,05*1050 C2= 1102,5€ C3= 1102,5+0,05*1102,5 C3= 1157,63€ Pour le reste j'ai besoin de votre aide. @PAVE Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 il y a 15 minutes, Misawa a dit : Je ne comprends pas, on passe de : e1/(n+1)⩽ 1/(1-1/(n+1)) à cela : 1/(1-1/(n+1)) = (n+1) / n Mais un peu de bon sens.... bon sang . Citation Ne touche pas pour l'instant au premier membre et simplifie le second (ce que je t'avais dit...) Tu dois obtenir sauf erreur 1/(1-1/(n+1)) = (n+1) / n On se préoccupe dans un premier temps de simplifier le second membre !!! Et par des règles élémentaires de calcul sur les fractions, on peut montrer que le second membre que tu as trouvé 1/(1-1/(n+1)) peut s'écrire tout simplement (n+1) / n Donc l'inéquation du départ devient e1/(n+1)⩽ (n+1) / n Il est alors judicieux de regarder dans l'énoncé la relation que l'on doit démontrer pour VOIR comment passer de ce que l'on a e1/(n+1)⩽ (n+1) / n à ce que l'on veut. e⩽..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Misawa Posté(e) le 2 décembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 Donc : e1/(n+1)⩽ 1/(1-1/(n+1)) e1/(n+1)⩽ (n+1) / n e ⩽ (n+1) / n * 1/(n+1) @PAVE Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut PAVE Posté(e) le 2 décembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 décembre 2017 il y a 5 minutes, Misawa a dit : Donc : e1/(n+1)⩽ 1/(1-1/(n+1)) e1/(n+1)⩽ (n+1) / n e ⩽ (n+1) / n * 1/(n+1) NON ! je ne comprends pas ce que tu as essayé de faire... quelle règle ? Pour passer de la forme e1/(n+1 qui est dans le premier membre à celle que tu obtiens e, tu lui a fait quoi à ce premier membre ? Exprime le. Bien sûr il faut appliquer au 2ème membre, le même traitement !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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