emilie4 Posté(e) le 3 janvier 2014 Signaler Posté(e) le 3 janvier 2014 Bonjour , j'ai un exercice a faire mais je bloque totalement , donc je sollicite votre aide s'il vous plait , voici l'exercice : On suppose connus les résultats liés a la dérivabilité de v définie par v(x)= u (ax+b) ou a est un réel non nul , b un réel et u une fonction dérivable ainsi que les résultats suivants relatifs a la fonction exponentielle. a)La fonction exp est dérivable sur R et vérifie exp'=exp. b)exp(0)=1. 1.Montrer que pour tout réel x ,exp(x)*exp(-x) =1. 2.Montrer que pour tout réels a et x , exp(a+x)=exp(a)+exp(x). On pourra considérer la fonction f définie sur R par : f(x)=exp(a+x)*exp(-x). 3.On considère les fonctions notées ch et sh définies pour tout réel x par : sh x=1/2 (exp(x)-exp(-x)) et ch x=1/2 (exp(x)+exp(-x)). a)Montrer que les fonctions sh et ch sont dérivables et déterminer leurs fonctions dérivées. b)Montrer que pour tout réel x, ch^2 x- sh^2 x=1. c)Montrer que pour tout a,b de R , ch (a+b)= ch a ch b+ sh a sh b. Voilà , j'espère que c'est assez clair , je remercie tous ceux qui m'aideront.
E-Bahut pzorba75 Posté(e) le 3 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 3 janvier 2014 Pour te mettre en route et proposer tes réponses, voici la question 1: exp(x)*exp(-x)=exp(x-x)=exp(0)=1
emilie4 Posté(e) le 4 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 4 janvier 2014 D'accord merci ,pour la question 2 , je me demandais si c'est e^a+x=e^a*e^x la bonne formule , sachant que exp'=exp et exp(0)=1 et exp(x)*exp(-x)=1. Ai-je raison ?
emilie4 Posté(e) le 4 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 4 janvier 2014 Et j'oubliais donc pour la question 1 j'ai mis :exp(x)*exp(-x) on a e(x)*e(-x)-e(-x)*e(x)=0 la fonction est constante en particulier exp(0)*exp(-0)=1*1=1 Est ce que ma rédaction est bonne ?
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 4 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 4 janvier 2014 Bonjour Emilie, Pour la question 1), tu dois utiliser la méthode de construction de la fonction exp comme tu sembles le faire (mais bizarrement expliqué). Contrairement à ce qu'à dit Zorba (que je salue au passage), tu ne sais pas dans cet exo que exp(a)*exp(b) = exp(a+b). Donc tu ne peux pas l'utiliser. Par contre, tu sais que exp est dérivable. Donc, dérivons . Soit phi(x) = exp(x)*exp(-x) Pour tout x de R,phi'(x) = (exp(x))'*exp(-x) + exp(x)*(exp(-x))' = exp(x)*exp(-x) - exp(x)*exp(-x) = 0. Comme pour tout x de R, phi'(x) = 0 ==> phi(x) = Cste. Or, phi(0) = exp(0)*exp(0) = 1*1 ==> phi(x) = 1. En conclusion, pour tout x de R, exp(x)*exp(-1) = 1. CQFD.
emilie4 Posté(e) le 5 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 5 janvier 2014 Bonjour BS, D'accord , je vais recopier ça proprement , (il est vrai qu'avec les cours par correspondance on a tendance a interpréter les cours comme on veut) et merci :-) Sinon je me demande ce qu'est phi et phi ' ? pourriez vous m'expliquer s'il vous plait Et pour la question 2 il y a bien une erreur dans l'énoncé , je m'en excuse je ne l'ai su qu'après avoir posté le sujet , même si j'aurai du m'en apercevoir avant.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 5 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 5 janvier 2014 Bonjour Emilie, phi, c'est juste un nom de fonction comme j'aurai pu l'appeler f. Mais il est courant d'appeler les fonctions intermédiaires phi. Et phi' est la fonction dérivée de phi. En effet, c'est un produit et non une addition. Pour faire le 2), c'est comme le 1). On verra ainsi si tu as compris ma correction. PS : Il y a une coquille de la conclusion, En conclusion, pour tout x de R, exp(x)*exp(-x) = 1. CQFD.
emilie4 Posté(e) le 11 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 11 janvier 2014 D'accord , donc concrètement sur ma copie je peux marquer phi ou pas ? (je pense que je suis embrouillé car dans mon cours je n'ai pas cela ,il marque toujours la fonction f) Pour la question 2 , j'ai fait cela mais sans conviction : Le réel x étant fixé ,on définit sur R la fonction f en posant f(x)=exp(a+x)/exp(x). La fonction f est dérivable sur R et on obtient : f'(x)=1*exp'(a+x)/exp(x) =exp(a+x)/exp(x) =f(x) (x est fixé et exp'=exp) Comme f(0) =exp(0+x)/exp(x)=1 , la fonction f est donc exponentielle ,car elle vérifie les conditions f'=f et f(0)=1. On en déduit que pour tout réel x :exp(x)=exp(a+x)/exp(x) d'où exp(a+x)=exp(a)*exp(x). Je ne suis pas sur du tout de ce que j'ai fait , j'ai regarder dans mon cours et pris exemple sur un exercice qui nous est donné mais ou c'est exp(a+b) et non exp(a+x) comme dans ma question. Merci pour votre aide.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 12 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 D'accord , donc concrètement sur ma copie je peux marquer phi ou pas ? (je pense que je suis embrouillé car dans mon cours je n'ai pas cela ,il marque toujours la fonction f) Pour la question 2 , j'ai fait cela mais sans conviction : Le réel x étant fixé ,on définit sur R la fonction f en posant f(x)=exp(a+x)/exp(x). Illogique ! Tu dis que x est fixé et ensuite, tu dis que x est défini sur R. Ensuite garde f(x) sous la forme d'un produit, c'est plus facile à dériver. La fonction f est dérivable sur R et on obtient : f'(x)=1*exp'(a+x)/exp(x) =exp(a+x)/exp(x) =f(x) Calcul de dérivé faux. (x est fixé et exp'=exp) Comme f(0) =exp(0+x)/exp(x)=1 , la fonction f est donc exponentielle ,car elle vérifie les conditions f'=f et f(0)=1. On en déduit que pour tout réel x :exp(x)=exp(a+x)/exp(x) d'où exp(a+x)=exp(a)*exp(x). Je ne suis pas sur du tout de ce que j'ai fait , j'ai regarder dans mon cours et pris exemple sur un exercice qui nous est donné mais ou c'est exp(a+b) et non exp(a+x) comme dans ma question. Merci pour votre aide.
emilie4 Posté(e) le 12 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Bonjour , pardon j'ai des lacunes a ce niveau là , j'ai essayé de refaire quelque chose de propre, vous m'avez dit que pour la seconde question il fallait faire comme pour la première alors voici ce que j'ai fais : Soit f(x)=exp(a+x)*exp(-x). f'(x)=exp(a+x)'*exp(-x)+exp(a+x)*exp(-x)'=exp(a+x)*exp(-x)-exp(a+x)+exp(-x). C'est très honnêtement la dernière chose que j'ai a proposer après je suis totalement bloquée :-/
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 12 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Bonjour , pardon j'ai des lacunes a ce niveau là , j'ai essayé de refaire quelque chose de propre, vous m'avez dit que pour la seconde question il fallait faire comme pour la première alors voici ce que j'ai fais : Soit f(x)=exp(a+x)*exp(-x). f'(x)=exp(a+x)'*exp(-x)+exp(a+x)*exp(-x)'=exp(a+x)*exp(-x)-exp(a+x)+exp(-x). C'est très honnêtement la dernière chose que j'ai a proposer après je suis totalement bloquée :-/
emilie4 Posté(e) le 12 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 L'erreur c'est que je n'ai pas mis =0 non ?
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 12 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 L'erreur c'est que je n'ai pas mis =0 non ?
emilie4 Posté(e) le 12 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Et bien c'est par exemple pour f sa dérivée c'est f'
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 12 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Et bien c'est par exemple pour f sa dérivée c'est f'
emilie4 Posté(e) le 12 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Pour tout réels a et b :exp(a+b)=exp(a)*exp(b) et exp'(0)=1. c'est ça ? Je suis désolé je m'embrouille avec toutes les propriétés que j'ai dans mon cours.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 12 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Pour tout réels a et b :exp(a+b)=exp(a)*exp(b) et exp'(0)=1. c'est ça ? Je suis désolé je m'embrouille avec toutes les propriétés que j'ai dans mon cours.
emilie4 Posté(e) le 12 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Heu c'est f'(x)=u'(x) v(x)+v'(x) u(x) ?
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 12 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Heu c'est f'(x)=u'(x) v(x)+v'(x) u(x) ?
emilie4 Posté(e) le 12 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Ah oui c'est que j'aurais du mettre f'(x)=exp(a+x)'*exp(-x)+exp(a+x)'*exp(-x)=exp(a+x)*exp(-x)-exp(a+x)+exp(-x)=0.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 12 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Ah oui c'est que j'aurais du mettre f'(x)=exp(a+x)'*exp(-x)+exp(a+x)'*exp(-x)=exp(a+x)*exp(-x)-exp(a+x)+exp(-x)=0.
emilie4 Posté(e) le 12 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 f'(x)=exp(a+x)'*exp(-x)+exp(a+x)*exp(-x)=exp(a+x)'*exp(-x)-exp(a+x)*exp(-x)=0.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 12 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 f'(x)=exp(a+x)'*exp(-x)+exp(a+x)*exp(-x)=exp(a+x)'*exp(-x)-exp(a+x)*exp(-x)=0.
emilie4 Posté(e) le 12 janvier 2014 Auteur Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Je ne vois vraiment pas mon erreur :-/ Je ne peux pas rester , je reviendrai dès que mon emploi du temps me le permettra , je vous remercie du temps que vous prenez pour m'aider (et pardon si je ne comprend pas tout instantanément). Merci ,Bonne soirée.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 12 janvier 2014 E-Bahut Signaler Posté(e) le 12 janvier 2014 Je t'en prie. Tant que tu essayes, tu combleras mes attentes. A plus tard^^.
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.