lily-21 Posté(e) le 29 octobre 2012 Signaler Share Posté(e) le 29 octobre 2012 Bonsoir à tous, POurriez-vous m'aider s'il vous plaît pour cette exercice ? Exercice. Determiner les racines du polynôme X^4 + X^3 + X^2 + X + 1 En deduire que 2*cos(4pi/5) + 2*cos(2pi/5) + 1 = 0 Utiliser cette égalité pour montrer que cos(2pi/5) est une racine du polynôme 4x² + 2X - 1. Démontrer que : cos(2pi/5) = (-1 + racine(5)) / 4 Ce que j'ai fait: X^5-1 / X-1 = X^4+X^3+X²+X+1 D'après le cours, connaît les racines du polynôme X^5-1: ce sont les racines 5ième de l'unité. Donc X^4+X^3+X²+X+1 = (X-e(2ipi/5)) * (X-e(4ipi/5)) * (X-e(6ipi/5)) * (X-e(8ipi/5)). Après je bloque pour le reste. Pourriez-vous m'aider svp ? Merci pour votre aide! Bonne soirée Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut pzorba75 Posté(e) le 30 octobre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 30 octobre 2012 De 2*cos(4pi/5) + 2*cos(2pi/5) + 1 = 0, il vient en posant cos(2pi/5)=x et cos(2*2pi/5)=2cos^2(2pi/5)-1=2x^2-1 2(2x^2-1)+2x+1=0 > 4x^2+2x-1=0 (E) donc cos(2pi/5) est solution de (E) En résolvant : delta=2^2+4*4=40=(2*sqrt(5))^2 donc x=(-2+2*sqrt(5))/(2*4)=(-1+sqrt(5))/4 seule la racine positive convient pour 2pi/5 donc cos(2pi/5)=(-1+sqrt(5))/4 A toi de reprendre tout cela en rédigeant avec précision et rigueur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 30 octobre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 30 octobre 2012 Bonjour, Je vais apporter ma pierre à l'édifice. Ton erreur d'avoir voulu factorisé 1+X+X^2+X^3+X^4 (P). Avec les racines de l'unité. Mais surtout la rédaction est trop approximative (et je suspecte que ce que tu as "trouvé" vient d'une source internet car si tu appliquais exactement ce que tu dis, tu aurais fait une seconde erreur. On reconnaît la série géométrique. Donc, pour tout x de C différent de 1, 1+X+X^2+X^3+X^4 = (1-X^5)/(1-X). On peut dire que les racines de 1+X+X^2+X^3+X^4 sont les racines de l'unité de X^5 exclu de 1. A savoir, pour tout k dans [|1,4|], xk = exp(i2k*pi/5). Prenons x1 = exp(i2*pi/5). Donc, 1 + exp(i2*pi/5) + exp(i4*pi/5) + exp(i6*pi/5) + exp(i8*pi/5) = 0 (car exp(i2*pi/5) est une racine de (P)). => 1 + exp(i2*pi/5) + exp(i4*pi/5) + exp(-i4*pi/5) + exp(-i2*pi/5) = 0 (modulo 2pi) => 1 + 2*cos(2pi/5) + 2*cos(4pi/5) = 0 (Q). (par définition du cosinus) CQFD. Comme l'a indiqué Zorba, en posant x = cos(2pi/5), on sait que cos(4pi/5) = 2*cos²(2pi/5)-1 = 2x²-1. Donc, (Q) => 1 + 2x + 2*(2x²-1) = 0 => 4x² + 2x - 1 = 0. En conclusion, cos(2pi/5) est solution de 4x² + 2x - 1 = 0. Résoudre 4x² + 2x - 1 = 0 est de niveau première. J'imagine que tu sais faire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lily-21 Posté(e) le 31 octobre 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) le 31 octobre 2012 => 1 + 2*cos(2pi/5) + 2*cos(4pi/5) = 0 (Q). (par définition du cosinus) CQFD. Bonsoir, merci pour votre aide à tous les deux! Je ne comprends pas comment vous faites pour arrivers à" 2*cos(2pi/5) + 2*cos(4pi/5)". Je ne connais pas cette définition du cosinus. Pourriez-vous m'expliquer svp ? Merci d'avance et bonne soirée Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut pzorba75 Posté(e) le 1 novembre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 1 novembre 2012 Tu dois avoir appris, dans le chapitre produit scalaire, les formules de base des fonctions trigonométriques et parmi celles-ci une formule du genre cos(2a)=2cos^2(a)-1=1-2sin^2(a). A revoir et à retenir, ces formules servent très souvent pour étudier des dérivées avec des fonctions trigonométriques ou obtenir des primitives. Ces formules ne se devinent pas, elles se démontrent et il faut les retenir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 1 novembre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 1 novembre 2012 La formule qui te manque, c'est pour tout x de R, cos(x) = (e^(ix)+e^(-ix))/2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lily-21 Posté(e) le 1 novembre 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) le 1 novembre 2012 Bonjour ! Merci à tous les deux c'est la formûle du binôme ? mais du coup comment on fait pour la mettre dans la rédaction svp ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 1 novembre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 1 novembre 2012 Non, le binôme de Newton sert uniquement à développer une expression de la forme (a+b)^n avec a,b dans R et n dans N. Niveau rédaction, je t'invite à lire ma correction. Je tâche de toujours rédiger mes réponses car la rédaction, ça ne s'acquiert que par la pratique. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lily-21 Posté(e) le 1 novembre 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) le 1 novembre 2012 Bonsoir ! voilà ma rédaction, pourriez-vous me dire si c'st juste svp ? Merci En déduire que 1+2cos(2pi/5) + 2cos(4pi/5) = 0 ON prend x= i2pi/5 1 + exp(i2*pi/5) + exp(i4*pi/5) + exp(i6*pi/5) + exp(i8*pi/5) = 0 (car exp(i2*pi/5) est une racine de (P)). => 1 + exp(i2*pi/5) + exp(i4*pi/5) + exp(-i4*pi/5) + exp(-i2*pi/5) = 0 (modulo 2pi) D'après la formule d'Euler, on a cos téta= (e(i téta)+ e(-i téta)) / 2. On peut donc écrire: 1+ ( e(i2pi/5) + e(-i2pi/5))/2 + ( e(i4pi/5) + e(-i4pi/5)) /2 =0 équivaut à : 1+ cos (2pi/5) + cos( 4pi/5) = 0 par contre c'est là où je sais pas comment mettre le 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lily-21 Posté(e) le 1 novembre 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) le 1 novembre 2012 Pardon, je viens de trouver ! 2cos(téta) = e(i téta)+ e(- i téta) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 1 novembre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 1 novembre 2012 Pardon, je viens de trouver ! 2cos(téta) = e(i téta)+ e(- i téta) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lily-21 Posté(e) le 2 novembre 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) le 2 novembre 2012 Mais j'ai compris c'est l'essentiel et j'ai ajouté des choses. Mais c'est grâce à e-bahut que je réussis en maths, physique, depuis à la première. Je voud remercie bcp Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 2 novembre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 2 novembre 2012 Mais j'ai compris c'est l'essentiel et j'ai ajouté des choses. Mais c'est grâce à e-bahut que je réussis en maths, physique, depuis à la première. Je voud remercie bcp Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lily-21 Posté(e) le 3 novembre 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) le 3 novembre 2012 Bonsoir, je reviens encore avec mes exercices sur les polynômes mais celui-là est un peu plus compliqué ! POurriez-vous m'aider svp encore ? Merci bcp Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 novembre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 3 novembre 2012 Bonjour, 1) Questions préliminaires : - Que vaut la dérivée d'une somme ? - Que vaut la dérivée de k*f(x) où k est un réel non nul et f(x), une fonction dérivable sur R. - Que vaut la dérivée de x^k ou k dans N. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lily-21 Posté(e) le 3 novembre 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) le 3 novembre 2012 Bonjour, je réponds à vos question. - la dérivée d'une somme = à la somme des dérivées - (k*f(x))' = k* f'(x) -(x^k)' = k* x^(k-1) Pour le 1, j'ai fait ça mais je ne sais pas comment le faire en fonction de P(n-1) p'(n)= 1+.......+ [(( n-1) * X^(n-2)) / (n-1)! ] + [(nX^(n-1))/ n!] POur les deux autres questions, je ne vois pas comment faire! Merci pour votre aide ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 novembre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 3 novembre 2012 Pour le 1), ce n'est pas fini. Tu peux simplifier encore ton expression. Quand tu auras simplifié, tu verras apparaître P_{n-1}. Par contre, tu as dit une bêtise. Pour tout k de N, (x^k)' = 0 si k = 0 sinon k*x^(k-1). C'est une erreur classique, fais y attention. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lily-21 Posté(e) le 3 novembre 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) le 3 novembre 2012 je supprime les (n-1) et n ? et le vectoriel ? et pour les autres ? pourriez-vous m'aider svp ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 novembre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 3 novembre 2012 je supprime les (n-1) et n ? et le vectoriel ? et pour les autres ? pourriez-vous m'aider svp ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lily-21 Posté(e) le 3 novembre 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) le 3 novembre 2012 non je n'espère rien, c'est juste que j'ai rien compris, c'est la vérité vous me dites qu'il faut simplifier, donc je suppose que ça donne: p'(n)= 1+.......+ [( *X^(n-2)) ] + [(X^(n-1))] mais on a le droit d'enlever les vectoriels ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 novembre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 3 novembre 2012 Je te rappelle que n! = 1*2*3*...*n. Donc, que vaux n/n! ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lily-21 Posté(e) le 4 novembre 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) le 4 novembre 2012 bonjour, ça donne 1, on simplifie Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 4 novembre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 4 novembre 2012 Bonjour, Non ! Rédige correctement et ne me donne pas de résultats sorties du chapeau ! Surtout quand c'est court comme ici. Donc, en utilisant la définition de factorielle que je t'ai déjà donnée, complète la ligne de calcul ci-dessous. n/n! = ._________ = .......... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lily-21 Posté(e) le 4 novembre 2012 Auteur Signaler Share Posté(e) le 4 novembre 2012 Bonsoir, pour la question 1). j'ai trouvé: Pn(x)= 1+X+ X²/2+...........+ X^n/n! donc P'n(x)= 0+1 + 2X/2+................+ nX^(n-1)/n! = 1 + X +...........+ X^(n-1)/(n-1)! = P(n-1)(X) Donc P'n = P(n-1) Par contre pour le reste je bloque complétement, et c'est la vérité. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 4 novembre 2012 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 4 novembre 2012 Bonsoir, pour la question 1). j'ai trouvé: Pn(x)= 1+X+ X²/2+...........+ X^n/n! donc P'n(x)= 0+1 + 2X/2+................+ nX^(n-1)/n! = 1 + X +...........+ X^(n-1)/(n-1)! = P(n-1)(X) Donc P'n = P(n-1) Par contre pour le reste je bloque complétement, et c'est la vérité. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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