Marioon Posté(e) le 8 septembre 2013 Signaler Posté(e) le 8 septembre 2013 Bonjour , j'ai un exercice sur les suites ou je suis bloquée a la dernière question En effet , le u n -1 ou w n-1 me pose problème ... Je ne comprends pas comment exprimer u n en fonction de n si j'ai des u n -1 ? Pour moi u n - 1 est le terme qui précède u n donc Ça serait comme réponse pour w(n) = w o + 1-q puissance n -1 / 1- q ? Pouvez vous m'aider ? Je mets l énonce joint car il est bien trop complique a écrire , traduire avec les n et les puissances . Bonne soirée , merci de votre aide par avance .
E-Bahut Papy BERNIE Posté(e) le 8 septembre 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 8 septembre 2013 Bonjour, 1) Tu calcules U1 - U0 puis U2 - U1. Tu ne trouves pas le même nb : la suite n'est pas aritmétique. Tu calcules U1/ U0 puis U2 / U1. Tu ne trouves pas le même nb : la suite n'est pas géométrique. ( Enfin je suppose d'après la suite car je n'ai pas fait les calculs !!). 2) Wn+1=Un+1 + 3/2 =(1/3)Un-1+3/2=(1/3)Un+1/2=(1/3)(Un+3/2) Donc : Wn+1/Wn=(1/3)(Un+3/2) / (Un+3/2)=1/3 ce qui prouve que Wn est géométrique de raison q=1/3 et de 1er terme W0=....que tu calcules. 3) Le cours dit que pour une telle suite : Wn=W0*qn Tu remplaces par les valeurs. L'énoncé dit que : Un=Wn-3/2 Tu rempaces par la valeur de Wn. 4) Tu calcules : Un+1 - Un et tu regardes si c'est négatif ou positif. Moi, je trouve après qq. calculs : Un+1 - Un =(7/2)(3/2)n(3/2-1)=(7/4)*(3/2)n ...sauf erreurs de calcul...! Donc : Un+1 - Un > 0 Donc : Un+1 > Un Donc la suite est ....
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 8 septembre 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 8 septembre 2013 1-------------------- u0=2 u1=2/3-1=-1/3 u2=-1/9-1=-10/9 La suite un n'est ni géométrique ni arithmétique puisque u1-u0 ≠ u2-u1 et que u0/u1 ≠ u2/u1 2/3------------------- wn+1=un+1+3/2=un/3-1+3/2=un/3+1/2=(1/3)*(un+3/2)=wn/3 ==> wn+1/wn=1/3 et wn est une suite géométrique de premier terme w0=7/2 et de raison 1/3 donc de terme général wn=(7/2)*(1/3)^n un= (7/2)*(1/3)^n-3/2 4-------------------- un+1-un=(7/2)*(1/3)^(n+1)-3/2-((7/2)*(1/3)^n-3/2)=(7/2)*(1/3)^n*(1/3-1)<0 donc suite décroissante qui tend vers -3/2 lorsque n-> ∞ 5-------------------- Sn=w0+w1+w2+…….+wn-1 somme des termes d'une suite géométrique. Il y a n+1 termes Sn=(7/2)*((1/3)^(n+1)-1)/((1/3)-1)=(-21/4)*((1/3)^n-1) ----------------- ∑n=u0+u1+u2+…….+un=(w0-3/2)+(w1-3/2)+(w2-3/2)+……..+(wn-1-3/2) =Sn-3*(n+1)/2=(-21/4)*((1/3)^n1-1)-3*n/2
E-Bahut Papy BERNIE Posté(e) le 8 septembre 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 8 septembre 2013 Bonjour Barbidoux, je te laisse avec notre amie Marion, d'autant plus que j'ai commis des erreurs de calcul !
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 8 septembre 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 8 septembre 2013 Salut Papy Bernie, je n'avais pas vu que tu travaillait sur le sujet. Je vais re-demander à zola s'il peu mettre une alerte pour signaler que les sujets en cours de traitement ou pour lesquels un aidant se propose de fournir une aide dans un délai raisonnable (une à deux heures par exemple). cela éviterait que l'on soit plusieurs sur un sujet alors que d'autres attendent une aide...
Marioon Posté(e) le 8 septembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 8 septembre 2013 Bonsoir pour la 4 ) je n'ai pas trouve la même chose .. Enfaite moi j'ai fait Un +1 - un = 1/ 3 un -1 -( 7/2 * 1/3 puissance n -3/2) Et la j'ai remplacé le un de la première partie encore une fois par sa formule Puis ensuite 1/3 (7/2 *1/3puissance n )-1/2 -1+3/2 -(7/2* 1/3 puissance n ) Les nombres décimaux s annulent Ensuite j'ai factorisé par 7/2 * 1/3 puissance n Donc ça fait (7/2* 1/3 puissance n ) ( 1/3 -1 ) Qu'on calcule a la fin ça fait -2/3( 7/2*1/3 puissance n ) -2/3< 0 alors décroissante ? C'est faux ? Concernant la 5 ou est passe le n -1 de l énonce ? Il fait juste appliquer la formule du cours ?
E-Bahut Papy BERNIE Posté(e) le 8 septembre 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 8 septembre 2013 Pour Barbidoux : En effet, on voyait toujours écrit auparavant "...utlisateurs lisent ce sujet" . Maintenant, on ne voit jamais le nom des personnes qui lisent le sujet donc sont susceptibles d'être en train de répondre.
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 8 septembre 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 8 septembre 2013 Bonsoir pour la 4 ) je n'ai pas trouve la même chose .. Enfaite moi j'ai fait Un +1 - un = 1/ 3 un -1 -( 7/2 * 1/3 puissance n -3/2) Et la j'ai remplacé le un de la première partie encore une fois par sa formule Puis ensuite 1/3 (7/2 *1/3puissance n )-1/2 -1+3/2 -(7/2* 1/3 puissance n ) Les nombres décimaux s annulent Ensuite j'ai factorisé par 7/2 * 1/3 puissance n Donc ça fait (7/2* 1/3 puissance n ) ( 1/3 -1 ) Qu'on calcule a la fin ça fait -2/3( 7/2*1/3 puissance n ) -2/3< 0 alors décroissante ? C'est faux ? Non c'est le même résultat Concernant la 5 ou est passe le n -1 de l énonce ? Il fait juste appliquer la formule du cours ?
Marioon Posté(e) le 9 septembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 9 septembre 2013 Bonjour , pouvez vous me fournir une explication sur les sommes .. Je ne comprends pas la réponses . Pourquoi le n -1 devient n +1 ? Merci , à bientôt
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 9 septembre 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 9 septembre 2013 J'avais corrigé la somme de 0 à n+1 en somme de 0 à n mais pas tout .... (les résultats finaux était corrects mais pas les calculs intermédiaires) mille excuses... 5-------------------- Sn=w0+w1+w2+…….+wn-1 somme des termes d'une suite géométrique. Il y a n termes Sn=(7/2)*((1/3)^n-1)/((1/3)-1)=(-21/4)*((1/3)^n-1) ----------------- ∑n=u0+u1+u2+…….+un=(w0-3/2)+(w1-3/2)+(w2-3/2)+……..+(wn-1-3/2) là aussi il y a n termes =Sn-3*n/2=(-21/4)*((1/3)^n1-1)-3*n/2
Marioon Posté(e) le 11 septembre 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 11 septembre 2013 Bonjour , J'ai compris la démarche de la somme mais quand je fais moi même le calcul le signe - n apparaît pas devant 21/4 ... Je fais 7/2 * 3/2 et non pas 7/2 * -3/2 Mais d'où sort alors le -3/2 ? Merci bonne journée
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 11 septembre 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 11 septembre 2013 Sn=(7/2)*((1/3)^n-1)/((1/3)-1)=(7/2)*((1/3)^n-1)/(-2/3)=(7/2)*((1/3)^n-1)*(-3/2)=(-21/4)*((1/3)^n-1)
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