Alisoone17 Posté(e) le 20 mai 2011 Signaler Posté(e) le 20 mai 2011 Bonjour , j'aurais besoin d'une aide pour mon exo de Maths , d'habitude j'y arrive mais la je bloque . Voici l'exercice : On mesure en fonction du temps t, en minutes, le nombre nE de moles d'ester obtenues au cours d'une réaction chimique . (ensuite il y a ceci , juste en dessous) : http://imageshack.us...p1010099yc.jpg/ ( si vous n'arrivez pas bien à voir faite suivant j'ai poster d'autres photo pour pouvoir cerner l'image au mieux) 1/ Reproduire la figure en prenant 1cm pour 5 min sur l'axe des abscisse et 1cm pour 10-3 mol sur l'axe des ordonnées . Placer les points A,B,C,D sur la figure . Placer les points E,F,G de coordonnées respectives ( 0 ; 2 * 10-3) , (40 ; 10 * 10-3 ), (0 ; 4 * 10-3 ). 2a) Determiner le coefficient directeur de la droite (AB), C'est à dire la vitesse moyenne de formation de l'ester entre les instants 5 et 15. b) Même question qu'au a) en remplaçant la droite ( AB) par la droite (CD), c'est à dire les instants 5 et 15 par les instants 30 et 40. Si vous pouvez m'aider ça serait très gentil de votre part . Merci.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 20 mai 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 mai 2011 Bonsoir, As tu un soucis pour tracer le graphique ? 1) Si oui, dis le moi car la méthode générale est un peu longue à décrire. Par contre, ici, l'échelle est bienheureuse dans le sens où l'on te demande un repère orthonormé de 1cm pour un carreau. Mais j'aimerais que tu essayes de me justifier mon affirmation. 2) Tu as deux points distincts A(ax,ay) et B(bx,by) (donc, ax différent de bx). La pente est donnée par (by-ay)/(bx-ax). Peux tu me démontrer cela (pense à un système 2x2) ?
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 20 mai 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 mai 2011 2a) Determiner le coefficient directeur de la droite (AB), C'est à dire la vitesse moyenne de formation de l'ester entre les instants 5 et 15. Vmoy1= (5*10^(-3)-2*10^(-3)/(15-5)=3*10^(-4) mol/min b) Même question qu'au a) en remplaçant la droite ( AB) par la droite (CD), c'est à dire les instants 5 et 15 par les instants 30 et 40. Vmoy2= (7*10^(-3)-5*10^(-3)/(30-15)=1,333*10^(-4) mol/min Vmoy3= (8*10^(-3)-7*10^(-3)/(40-30)=1*10^(-4) mol/min
Alisoone17 Posté(e) le 20 mai 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 20 mai 2011 Alors tout d'abord , je vous remercie tout les deux ( Boltzmann_Solver et Barbidoux ) de m'avoir répondu C'est très gentil. Puis en ce qui concerne l'exercice : Si j'ai bien compris , pour la question 1 , il faut refaire la courbe ( en fait c'est simple ? il ne faut pas utiliser de formule spéciale n'est ce pas ? ) Pour la questiion 2/ il faut utiliser la formule qui permet de détérminer le coefficient directeur donc : Yb-Ya/Xb-Xa C'est ça ? est donc c'est que tu a utiliser ici Barbidoux ? Pour la question b) Barbidoux tu m'a dis : " b) Même question qu'au a) en remplaçant la droite ( AB) par la droite (CD), c'est à dire les instants 5 et 15 par les instants 30 et 40.Vmoy2= (7*10^(-3)-5*10^(-3)/(30-15)=1,333*10^(-4) mol/min Vmoy3= (8*10^(-3)-7*10^(-3)/(40-30)=1*10^(-4) mol/min" Je ne comprend pas trop le V moy2 pourquoi l'a tu écris?
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 20 mai 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 mai 2011 Alors tout d'abord , je vous remercie tout les deux ( Boltzmann_Solver et Barbidoux ) de m'avoir répondu C'est très gentil. Puis en ce qui concerne l'exercice : Si j'ai bien compris , pour la question 1 , il faut refaire la courbe ( en fait c'est simple ? il ne faut pas utiliser de formule spéciale n'est ce pas ? ) Pour la questiion 2/ il faut utiliser la formule qui permet de détérminer le coefficient directeur donc : Yb-Ya/Xb-Xa C'est ça ? est donc c'est que tu a utiliser ici Barbidoux ?
Alisoone17 Posté(e) le 20 mai 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 20 mai 2011 Merci beaucoup Barbidoux ! C'est très très gentil ! Je voudrais savoir si vous pouvez m'aider à faire le 3/ ; je n'est pas voulu le mettre car j'ai essayé de le chercher mais je doute ; je voudrais savoir si vous pouvez m'expliquer ceci : On admet que les tangentes à la courbe C aux points Bet C sont respectivement les droites ( EF) et (GC).a)Tracer ces quatres droites b)Determiner les nombres derivés f ' ( 15) et f ' ( 30 ) , c'est àdire les vitesses instantanées de formation de l'ester aux instants15 et 30 .
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 20 mai 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 mai 2011 Si, il y a des formules pour faire les graphiques. C'est pour ça que je t'ai demandé si tu connaissais la méthode pour faire un graphique à partir d'une série de points. Il me semble que non au vu que tes réponses. Pour faire un graphique : Détermination de la longueur des axes, En x, tu as une échelle, c'est-à-dire, une relation linéaire entre une longueur dans le plan et une grandeur. Si on se place dans le cadre de l'exercice, on a l'échelle 1 cm = 5 min => 1/5 cm = 1 min. Tu connais le temps minimal, ici 0 min et le temps maximum à savoir 60 min. De ça, on peut déterminer la gamme en centimètre de l'axe de x. Le temps minimal est de 0 min, or 1/5 cm = 1 min => 0*1/5 cm = 1*0 min => 0 cm = 0 min. Le temps maximal est de 60 min, or 1/5 cm = 1 min => 60/5 cm = 1*60 min => 12 cm = 60 min. Donc, tu as un axe des x qui va de 0 cm à 12 cm. Généralement, on ajoute une unité de chaque coté pour être propre, donc, tu as un axe des abscisses de 14 cm allant de -1 cm à 14 cm avec 1 cm = 5 min. Tu fais pareil pour l'axe des y en prenant les valeurs des ordonnées (pour ton exo, c'est des quantités de matière en mol). Maintenant, tu veux placer les points. Soit un point P(x,y) avec x en min et y en mol. Tu as les échelles 1 min = 1/5 cm, ben tu fais pareil en disant que x min = x/5 cm, tu places donc ton point à x/5 cm et tu fais pareil pour la détermination des ordonnées. 2) La formule que je t'ai donné est importante. Si tu ne la connais pas, je te propose une petite démo. Soit une droite d'équation y = mx+p. Tu sais depuis la troisième que m est la pente et p est l'ordonnée à l'origine. Supposons que cette droite passe par deux points distincts, A(ax,ay) et B(bx,by). Donc, on a : ay = m*ax + p (1) by = m*bx + p (2) et comme ils sont distincts, ax différent de bx. On fait (2) - (1), donc (by-ay) = m*(bx-ax) => m = (by-ay)/(bx-ax) (Et n'oublie pas les parenthèses !!!!!!!). Mais bingo, on retrouve bien la formule de la pente que Barbidoux et moi utilisons.
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 20 mai 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 mai 2011 On admet que les tangentes à la courbe C aux points B et C sont respectivement les droites // à (EF) et (GC). a)Tracer ces quatres droites ?? b)Determiner les nombres derivés f ' ( 15) et f ' ( 30 ) , c'est àdire les vitesses instantanées de formation de l'ester aux instants15 et 30 . f'(a) est la pente de la tangente au graphe de f(x) au point d'abscisse a ==> f'(15)= pente de EF=8/8=1 et f(30)= pente de GC=3/6=1/2
Alisoone17 Posté(e) le 20 mai 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 20 mai 2011 On admet que les tangentes à la courbe C aux points B et C sont respectivement les droites // à (EF) et (GC). a)Tracer ces quatres droites ??
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 21 mai 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 21 mai 2011 On admet que les tangentes à la courbe C aux points B et C sont respectivement les droites // à (EF) et (GC). a)Tracer ces quatres droites ??
Alisoone17 Posté(e) le 21 mai 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 21 mai 2011 On admet que les tangentes à la courbe C aux points B et C sont respectivement les droites // à (EF) et (GC). a)Tracer ces quatres droites ??
Alisoone17 Posté(e) le 21 mai 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 21 mai 2011 On admet que les tangentes à la courbe C aux points B et C sont respectivement les droites // à (EF) et (GC). a)Tracer ces quatres droites ?? b)Determiner les nombres derivés f ' ( 15) et f ' ( 30 ) , c'est àdire les vitesses instantanées de formation de l'ester aux instants15 et 30 . f'(a) est la pente de la tangente au graphe de f(x) au point d'abscisse a ==> f'(15)= pente de EF=8/8=1 et f(30)= pente de GC=3/6=1/2
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 21 mai 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 21 mai 2011 3/ On admet que les tangentes à la courbe C aux points B et C sont respectivement les droites (EF) et (GC). a) Tracer ces quarte droites. Là je ne comrends pas ce "quatre" car à part les droites (EF) et (GC) et les tangentes au graphe en B et en C je ne vois pas qu'elle sont les droites à tracer. C appatient au graphe GC et la tangente au graphe en C c'est la droite GC d'où mon incompréhension. En fait il n'y a que 3 droites à tracer : la droite EF et sa parallèle en B et la droite GC. b) Determiner les nombres derivés f ' (15) et f ' ( 30 ) , c'est àdire les vitesses instantanées de formation de l'ester aux instants 15 et 30 . Le nombre dérivé f'(a) est la pente de la tangente au graphe de f(x) au point d'abscisse , donc pour connîitre la valeur de f'(15) et f'(30) il faut calculer les pentes des droites (EF) et (GC) et f'(15)= pente de EF=8/8=1 et f(30)= pente de GC=3/6=1/2
Alisoone17 Posté(e) le 21 mai 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 21 mai 2011 Merci Bien Barbidoux . Le 3-B est correct mais le 3a enfait lorsque je trace E à F y'a B qui est tracé aussi ??
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 21 mai 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 21 mai 2011 Merci Bien Barbidoux . Le 3-B est correct mais le 3a enfait lorsque je trace E à F y'a B qui est tracé aussi ??
Alisoone17 Posté(e) le 21 mai 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 21 mai 2011 Merci Bien Barbidoux . Le 3-B est correct mais le 3a enfait lorsque je trace E à F y'a B qui est tracé aussi ??
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 21 mai 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 21 mai 2011 Merci Bien Barbidoux . Le 3-B est correct mais le 3a enfait lorsque je trace E à F y'a B qui est tracé aussi ??
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