Miliie Posté(e) le 27 février 2011 Signaler Posté(e) le 27 février 2011 Bonjour tous le monde, J'essaye de me préparer au concours accès. Les exercices où je bloque le plus sont ceux de logiques. J'aimerais que quelqu'un puisse m'indiquer un chemin de raisonnement pour l'exercice suivant: Parmi les 20 000 arbres d'une forêt, on a recensé la proportion de chacune des 8 essences d'arbres présentes. Cette forêt est composée de pins, sa^pins, bouleaux, châtaigniers, frênes, chênes, charmes et hêtres. Ces 8 essences représentent: 4%, 6%, 8%, 11%, 14%, 16%, 19%, 22% de la forêt. Nous avons les informations suivantes: - les bouleaux sont plus nombreux que les charmes - le pourcentage de hêtres est immédiatement supérieur à celui des sapins - les frênes représentent la 3ème essence la moins représentée - les pins sont plus nombreux que les hêtres et sapins réunis - les pins sont 3 800 - il y a deux fois plus de chênes que de châtaigniers. A partir de ces informations, on peut conclure que: A: il y a 11% de pins dans cette forêt B: Bouleaux, pins et chênes représentent plus de 50% de la forêt C: les sapins sont les moins représentés D: on a recensé plus de 3 000 charmes. Comment dois-je m'y prendre pour résoudre cet exercice? Par un schéma, un tableau..? Merci d'avance!
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 27 février 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 27 février 2011 Bonsoir, Je n'ai pas essayé de le résoudre, mais voila comment je procéderais : Sur des bouts de papiers, je classerais les pourcentages en ordre croissant. Sur 8 autres papiers, j'écrirais les noms des essences et je jonglerais avec au fur et à mesure ds renseignements.
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 27 février 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 27 février 2011 Les conclusions de la fin de l'exercice présentent des inexactitudes Parmi les 20 000 arbres d'une forêt, on a recensé la proportion de chacune des 8 essences d'arbres présentes. Cette forêt est composée de pins, sapins, bouleaux, châtaigniers, frênes, chênes, charmes et hêtres. Ces 8 essences représentent: 4%, 6%, 8%, 11%, 14%, 16%, 19%, 22% de la forêt. Nous avons les informations suivantes: - les bouleaux sont plus nombreux que les charmes - le pourcentage de hêtres est immédiatement supérieur à celui des sapins - les frênes représentent la 3ème essence la moins représentée - les pins sont plus nombreux que les hêtres et sapins réunis - les pins sont 3 800 - il y a deux fois plus de chênes que de châtaigniers. On fait un tableau représentant le pourcentage et les essences et l'on exploite les données du texte - les pins sont 3 800 donc il représentent 3800/20000=19% des essences de la forêt - les frênes représentent la 3ème essence la moins représentée la 3ème essence la moins représentée pèse pour 8% et correspond au frênes - il y a deux fois plus de chênes que de châtaigniers une seule possibilité châtaigniers 11% et chênes 22% -le pourcentage de hêtres est immédiatement supérieur à celui des sapins deux possibilité (hêtres 6% et sapin 4%) soit (hêtres 16% et sapin 14%) mais les pins sont plus nombreux que les hêtres et sapins réunis ce qui élimine la possibilité (hêtres 16% et sapin 14%) et pour finir: les bouleaux sont plus nombreux que les charmes A partir de ces informations, on peut conclure que: A: il y a 19% de pins dans cette forêt B: Bouleaux, pins et chênes représentent plus de 50% de la forêt C: les sapins sont les moins représentés D: on a recensé plus de 2800 (14%) charmes .
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 27 février 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 27 février 2011 Bonjour tous le monde, J'essaye de me préparer au concours accès. Les exercices où je bloque le plus sont ceux de logiques. J'aimerais que quelqu'un puisse m'indiquer un chemin de raisonnement pour l'exercice suivant: Parmi les 20 000 arbres d'une forêt, on a recensé la proportion de chacune des 8 essences d'arbres présentes. Cette forêt est composée de pins (P), sapins (S), bouleaux (B), châtaigniers (C1), frênes (F), chênes (C2), charmes (C3) et hêtres (H). Ces 8 essences représentent: 4%, 6%, 8%, 11%, 14%, 16%, 19%, 22% de la forêt. Nous avons les informations suivantes: - les bouleaux sont plus nombreux que les charmes B > C3 (4) C3 = 14 et B = 16 - le pourcentage de hêtres est immédiatement supérieur à celui des sapins H et S sont contigües avec H > S (3) - les frênes représentent la 3ème essence la moins représentée F = 8% (2) - les pins sont plus nombreux que les hêtres et sapins réunis P > H+S (3) - les pins sont 3 800 P = 3800/20000 = 3.8/20 = 19% (1) - il y a deux fois plus de chênes que de châtaigniers. C2 = 2*C1. De cette info, on peut dire que C1 = 11% et C2 = 22% car les deux couples dont le PGCS vaut le min sont (4,8) et (11,22). Or, 8 est déjà pris. Donc, il reste 11 et 22. (2) A partir de ces informations, on peut conclure que: A: il y a 11% de pins dans cette forêt Faux, il y en a 19% B: Bouleaux, pins et chênes représentent plus de 50% de la forêt. B+P+C2 = 16+19+22 = 57. Donc, c'est vrai. C: les sapins sont les moins représentés S=4 donc, vrai D: on a recensé plus de 3 000 charmes. Ncharmes = C3*20000/100 = 0.14*20000 = 2800. Donc Faux. Comment dois-je m'y prendre pour résoudre cet exercice? Par un schéma, un tableau..? Merci d'avance!
Miliie Posté(e) le 28 février 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 28 février 2011 Merci pour vos réponses, j'ai réussis à comprendre. Je vous en propose un autre: Trois collègues - Florence, Pierre et Alexandre - travaillent à temps partiel dans le même service. Ils ont pour mission la vérification de dossiers. On supposera que chaque salarié traite, chaque jour travaillé, un nombre de dossiers constant. Lundi, Pierre et Alexandre ont vérifié, à eux deux, 425 dossiers. Mardi, Florence et Alexandre ont travaillé ensemble sur 375 dossiers. On sait que, grâce à son expérience, Pierre traite 25% de dossiers de plus que Florence sur une journée. A partir de ces informations, on peut conclure que: A: Florence traite 175 dossiers par jour. B: L'expérience de Pierre lui permet de traiter, par jour, 75 dossiers de plus qu'Alexandre. C: Si le jeudi, les 3 collègues travaillent ensemble, ils traiteront plus de 650 dossiers. D: Si Alexandre améliore sa productivité de 20%, plus de 450 dossiers pourraient être traités le lundi. Qu'en pensez-vous?
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 28 février 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 février 2011 Merci pour vos réponses, j'ai réussis à comprendre. Je vous en propose un autre: Trois collègues - Florence, Pierre et Alexandre - travaillent à temps partiel dans le même service. Ils ont pour mission la vérification de dossiers. On supposera que chaque salarié traite, chaque jour travaillé, un nombre de dossiers constant. Lundi, Pierre et Alexandre ont vérifié, à eux deux, 425 dossiers. Mardi, Florence et Alexandre ont travaillé ensemble sur 375 dossiers. On sait que, grâce à son expérience, Pierre traite 25% de dossiers de plus que Florence sur une journée. A partir de ces informations, on peut conclure que: A: Florence traite 175 dossiers par jour. B: L'expérience de Pierre lui permet de traiter, par jour, 75 dossiers de plus qu'Alexandre. C: Si le jeudi, les 3 collègues travaillent ensemble, ils traiteront plus de 650 dossiers. D: Si Alexandre améliore sa productivité de 20%, plus de 450 dossiers pourraient être traités le lundi. Qu'en pensez-vous?
Miliie Posté(e) le 28 février 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 28 février 2011 J'ai du mal à comprend lorsque tu additionnes les deux lignes... Pourquoi, est-ce 2,25F?
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 28 février 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 février 2011 1,25F + A = 425 F + A = 375 Imagine que tu aies à faire à deux balances : une par ligne. L'égalité indique que le plateau de gauche pèse la même chose que celui de droite. Si tu as 1 kg de pomme à gauche sur l'une et 3 k de pommes de terre également à gauche sur la deuxième : En reportant les pdt de la deuxième balance sur la première, et en faisant la même chose avec les "poids", l'équilibre sera conservé. Tu auras à gauche 1 kg de pommes + 3 kg de pommes et à droite un total de "poids" de 4 kg. C'est ce que l'on fait ici : en additionnant les deux lignes, on ajoute la même quantité de chaque côté de l'égalité et celle-ci est conservée.
Miliie Posté(e) le 28 février 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 28 février 2011 1,25F + A = 425 F + A = 375 Imagine que tu aies à faire à deux balances : une par ligne. L'égalité indique que le plateau de gauche pèse la même chose que celui de droite. Si tu as 1 kg de pomme à gauche sur l'une et 3 k de pommes de terre également à gauche sur la deuxième : En reportant les pdt de la deuxième balance sur la première, et en faisant la même chose avec les "poids", l'équilibre sera conservé. Tu auras à gauche 1 kg de pommes + 3 kg de pommes et à droite un total de "poids" de 4 kg. C'est ce que l'on fait ici : en additionnant les deux lignes, on ajoute la même quantité de chaque côté de l'égalité et celle-ci est conservée.
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 28 février 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 février 2011 Tu oublies le "F" de la deuxième égalité. C'est la même chose que 1F. On a donc à gauche en additionnant : 1,25F + 1F = 2,25F.
Miliie Posté(e) le 28 février 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 28 février 2011 Ah oui, merci. Du coup, ça change tous! Et juste pour être sûr.. au D: Si Alexandre améliore sa productivité de 20%, plus de 450 dossiers pourraient être traités le lundi. On fait bien: 425 + 175 * (1+20/100) = 635 , non? Je sais que la proposition de l'item D est faux mais je demande confirmation si c'est bien comme cela que l'on trouve que c'est faux.
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 28 février 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 février 2011 Pierre en traitera toujours 250. Alexandre en s'améliorant en traitera 1,2 * 175 = 210. Total 460. Les bonnes réponses sont B et D. Pour la A, c'est A qui en traite 175 et non pas F. Pour la C, 200 + 250 + 175 = 625 et non pas 650
Miliie Posté(e) le 1 mars 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 1 mars 2011 d'accord, merci bien En voici un autre: Une classe est composée de 10 étudiants. Ils viennent de recevoir anonymement leur note de l'examen de statistiques (note sur 20). Chaque étudiant indique oralement sa note aux autres à l'exception d'Elisabeth et Sylvie qui ne souhaitent pas divulguer leur note. "Ce n'est pas grave. Nous allons les deviner!", s'exclama Paul, le meilleur étudiant en statistiques. Paul ajoute qu'il possède des informations complémentaires: - la moyenne de la classe a été affichée et elle est de 12,2/20 - en recalculant la moyenne sans vos 2 notes, on a trouvé 12,1/20 - j'ai appris d'Elisabeth qu'elle avait 0,8 de plus que Sylvie - j'ai obtenu la meilleur note avec 16,8/20 - Véronique a eu la plus mauvaise note avec 8/20 A partir de ces informations, Paul a pu conclure que: A: la somme des notes, celles d'Elisabeth et Sylvie exclues est de 121 B: Elisabeth a obtenu une note meilleure que la moyenne de la classe C: Sylvie a obtenu 13/20 à son examen D: Les 6 étudiants dont on ne connait pas noms ont obtenu 12/20 de moyenne générale
TMethodia Posté(e) le 1 mars 2011 Signaler Posté(e) le 1 mars 2011 Bonjour, je te conseille de faire un tableau en notant sur une 1e ligne les pourcentages du plus petit à gauche au plus grand à droite. Cela te permettra de de suite "bloquer certaines cases" et de procéder par éliminations. Bon courage ! Bonjour tous le monde, J'essaye de me préparer au concours accès. Les exercices où je bloque le plus sont ceux de logiques. J'aimerais que quelqu'un puisse m'indiquer un chemin de raisonnement pour l'exercice suivant: Parmi les 20 000 arbres d'une forêt, on a recensé la proportion de chacune des 8 essences d'arbres présentes. Cette forêt est composée de pins, sa^pins, bouleaux, châtaigniers, frênes, chênes, charmes et hêtres. Ces 8 essences représentent: 4%, 6%, 8%, 11%, 14%, 16%, 19%, 22% de la forêt. Nous avons les informations suivantes: - les bouleaux sont plus nombreux que les charmes - le pourcentage de hêtres est immédiatement supérieur à celui des sapins - les frênes représentent la 3ème essence la moins représentée - les pins sont plus nombreux que les hêtres et sapins réunis - les pins sont 3 800 - il y a deux fois plus de chênes que de châtaigniers. A partir de ces informations, on peut conclure que: A: il y a 11% de pins dans cette forêt B: Bouleaux, pins et chênes représentent plus de 50% de la forêt C: les sapins sont les moins représentés D: on a recensé plus de 3 000 charmes. Comment dois-je m'y prendre pour résoudre cet exercice? Par un schéma, un tableau..? Merci d'avance!
Miliie Posté(e) le 1 mars 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 1 mars 2011 Oui, merci. J'ai en effet appliqué cette méthode et j'ai bien réussis à comprendre. Je suis donc passée à d'autres exercices. Je viens justement d'en poster un nouveau (juste au dessus de ton message)
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 1 mars 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 1 mars 2011 Bonsoir, 12,2 à 10 === > 122 points au total. 12,1 à 8 === > 96,8 La différence = total des notes de S et E soit 25,2. === > S=12,2 et E = 13. Tu peux trouver la réponse aux questions je pense.
Miliie Posté(e) le 1 mars 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 1 mars 2011 Bonsoir, 12,2 à 10 === > 122 points au total. 12,1 à 8 === > 96,8 La différence = total des notes de S et E soit 26,8. === > S=13 et E = 13,8. Tu peux trouver la réponse aux questions je pense.
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 1 mars 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 1 mars 2011 La moyenne est le total des points divisé par le nombre de notes (ou d'élèves) : M = T / N Donc le total est : T = M * N (produit en croix) A 10 : T = 12,2 * 10 = 122 A 8 : T = 12,1 * 8 = 96,8
Miliie Posté(e) le 1 mars 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 1 mars 2011 Merci pour ce rappel! Donc en effet, on sait que maintenant l'item A est faux puisque c'est 96, 8 normalement. Donc: 122 - 96,8 = 25,2 qui correspond au total des points des notes de S et E. Pour trouver la note de Sylvie, on sait que: note d'E + note de S = 25,2 0,8 + Ns + Ns = 25,2 0,8 + 2Ns = 25,2 2Ns = 24,4 Ns= 12,2 donc la note de Sylvie est 12,2 Ne= 0,8 + 12,2 Ne= 13 donc la note d'Elisabeth est 13 Donc l'item B est vrai puisqu'elle a obtenu 13 L'item C est faux puisqu'elle a obtenu 12,2 Pour le D, on additionne les notes des 4 élèves (Paul, Véro, Elisabeth et Sylvie) qui est égal à 50. Ensuite, on fait 122 - 50 = 72. Donc 72/6 = 12 donc l'item D est vrai. En voici un nouveau: Pour rappel: - le volume d'un cylindre V = π R² h - le volume d'un cône V = 1/3π R² h - le volume d'une sphère V = 4/3π R^3 (puissance 3) Soit un cylindre d'un volume donné. A: Pour obtenir un cône de même volume, il faut que la hauteur de celui-ci soit le triple de la hauteur du cylindre s'ils ont même rayon. B: Pour obtenir un cône de même volume, il faut que le rayon de celui-ci soit le triple du rayon du cylindre s'ils ont même hauteur. C: Si un cône a un rayon triple et une hauteur triple à ceux du cylindre, son volume sera 27 fois supérieur.
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 1 mars 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 1 mars 2011 Soit un cylindre d'un volume donné. V = π R^2 h A: Pour obtenir un cône de même volume, il faut que la hauteur de celui-ci soit le triple de la hauteur du cylindre s'ils ont même rayon. Vrai car V = π R^2 h=1/3π R^2 h' ==>h'=3*h B: Pour obtenir un cône de même volume, il faut que le rayon de celui-ci soit le triple du rayon du cylindre s'ils ont même hauteur. Faux car V = π R^2 h=1/3π R'^2 h' ==>R'^2=3*R^2 ==> R'=√3*R C: Si un cône a un rayon triple et une hauteur triple à ceux du cylindre, son volume sera 27 fois supérieur. Faux car V'=1/3π (3*R)^2 *(3*h)=9*π R^2 h
Miliie Posté(e) le 2 mars 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 2 mars 2011 Soit un cylindre d'un volume donné. V = π R^2 h A: Pour obtenir un cône de même volume, il faut que la hauteur de celui-ci soit le triple de la hauteur du cylindre s'ils ont même rayon. Vrai car V = π R^2 h=1/3π R^2 h' ==>h'=3*h B: Pour obtenir un cône de même volume, il faut que le rayon de celui-ci soit le triple du rayon du cylindre s'ils ont même hauteur. Faux car V = π R^2 h=1/3π R'^2 h' ==>R'^2=3*R^2 ==> R'=√3*R C: Si un cône a un rayon triple et une hauteur triple à ceux du cylindre, son volume sera 27 fois supérieur. Faux car V'=1/3π (3*R)^2 *(3*h)=9*π R^2 h
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