Negiiiii Posté(e) le 20 septembre 2009 Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Bonjour, Je suis en classe de 1ère ES, et j'ai, pour mercredi, un devoir maison à faire dont voici l'énoncé : (Cliquez sur cette miniature pour voir le sujet en taille réelle) Je viens tout juste de finir le A (Deux Exemples) de l'exercice 1, et j'arrive donc au B (Plus généralement). Malheureusement, je ne comprends absolument pas le B, je bloque dès le 1), je ne sais pas du tout comment démontrer ce que mon professeur veut. Pourriez-vous m'expliquer comment faire ? Pour le A de l'exercice 1, voici les réponses que j'ai trouvé (Si il est possible pour vous de les vérifier, je vous en remercie) : 1) L'augmentation a été plus importante sur la deuxième periode (160 000 habitants en plus de 1980 à 1990 contre 216 000 en plus de 1990 à 2000). 2) a) De 1990 à 1995 = 300 km², De 1995 à 2000 = 400 km² b) L'augmentation en pourcentage a été plus importante sur la seconde periode (10% sur la première contre 12.12% sur la seconde) En vous remerciant ^__^ !
E-Bahut elp Posté(e) le 20 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Bonjour, Je suis en classe de 1ère ES, et j'ai, pour mercredi, un devoir maison à faire dont voici l'énoncé : (Cliquez sur cette miniature pour voir le sujet en taille réelle) Je viens tout juste de finir le A (Deux Exemples) de l'exercice 1, et j'arrive donc au B (Plus généralement). Malheureusement, je ne comprends absolument pas le B, je bloque dès le 1), je ne sais pas du tout comment démontrer ce que mon professeur veut. Pourriez-vous m'expliquer comment faire ? Pour le A de l'exercice 1, voici les réponses que j'ai trouvé (Si il est possible pour vous de les vérifier, je vous en remercie) : 1) L'augmentation a été plus importante sur la deuxième periode (160 000 habitants en plus de 1980 à 1990 contre 216 000 en plus de 1990 à 2000). 2) a) De 1990 à 1995 = 300 km², De 1995 à 2000 = 400 km² b) L'augmentation en pourcentage a été plus importante sur la seconde periode (10% sur la première contre 12.12% sur la seconde) En vous remerciant ^__^ !
Negiiiii Posté(e) le 20 septembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Bah, enfaite, nous avons appris que lorsqu'il y a une augmentation, c'est 1+x/100 et que lorsque c'est une baisse, c'est 1-x/100, mais je n'arrive pas à comprendre les démonstrations... Je ne doute pas de votre réponse pour "P1=P0+P0*x/100 dc P1-P0=P0*x/100", mais je ne comprends pas comment vous avez fait pour faire cela...
E-Bahut elp Posté(e) le 20 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Bah, enfaite, nous avons appris que lorsqu'il y a une augmentation, c'est 1+x/100 et que lorsque c'est une baisse, c'est 1-x/100, mais je n'arrive pas à comprendre les démonstrations... Je ne doute pas de votre réponse pour "P1=P0+P0*x/100 dc P1-P0=P0*x/100", mais je ne comprends pas comment vous avez fait pour faire cela...
Negiiiii Posté(e) le 20 septembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Donc pour le 2, j'aurai : P2 = P1 + P1 * y / 100 P2 - P1 = yP1 / 100 C'est bien cela =) ? Mais après par exemple, pour le 3, je suis encore bloqué, je ne sais pas quoi faire... Enfaite mon problème, c'est quand on me donne une démonstration à faire, je pars d'où pour commencer... je ne sais pas.Là pour le 3, je ne sais pas par où je dois commencer...
E-Bahut elp Posté(e) le 20 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Donc pour le 2, j'aurai : P2 = P1 + P1 * y / 100 P2 - P1 = yP1 / 100 C'est bien cela =) ? Mais après par exemple, pour le 3, je suis encore bloqué, je ne sais pas quoi faire... Enfaite mon problème, c'est quand on me donne une démonstration à faire, je pars d'où pour commencer... je ne sais pas.Là pour le 3, je ne sais pas par où je dois commencer...
Negiiiii Posté(e) le 20 septembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Ah d'accord, parce que P1 = P0 * (1 + x / 100) alors P2 - P1 = y (1 + x / 100) * P0 le tout sur 100. Ensuite, j'arrive au 4. Si je prends les données de l'exercice, pour montrer que P2 - P1 = P1 - P0 équivaut à y (100 + x) - 100 * x = 0, je dois résoudre ceci : y (1 + x / 100) * P0 le tout sur 100 (P2 - P1) = x * P0 / 100 (P1 - P0), c'est bien cela =) ?
E-Bahut elp Posté(e) le 20 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Ah d'accord, parce que P1 = P0 * (1 + x / 100) alors P2 - P1 = y (1 + x / 100) * P0 le tout sur 100. Ensuite, j'arrive au 4. Si je prends les données de l'exercice, pour montrer que P2 - P1 = P1 - P0 équivaut à y (100 + x) - 100 * x = 0, je dois résoudre ceci : y (1 + x / 100) * P0 le tout sur 100 (P2 - P1) = x * P0 / 100 (P1 - P0), c'est bien cela =) ?
Negiiiii Posté(e) le 20 septembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Alors, comme je veux comprendre et que mon but n'est pas de recopier bêtement, j'ai deux ou trois petites questions... : On a multiplié les deux membres par 100 pour enlever la barre de fraction, et diviser par P0 pour ainsi enlever les deux P0 d'en haut, et les deux P0 d'en bas de la fraction, c'est ça =) ? Mais, d'où a-ton le "droit" de faire cela ? A moins que sur cela il n'y ait rien à comprendre et que c'est uniquement pour simplifier le calcul xD. Après avoir simplifier les 100 et les P0, vous obtenez y(1+x/100)=x alors qu'en faisant le calcul sur mon brouillon, j'obtiens y * (1 + x / 100) = x / 100 (Ce "cent" a été supprimé ? simplifié ? modifié ?). Comment ça se fait !?
E-Bahut elp Posté(e) le 20 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Alors, comme je veux comprendre et que mon but n'est pas de recopier bêtement, j'ai deux ou trois petites questions... : tu as bien raison ! C'est comme ça que tu feras des progrès. On a multiplié les deux membres par 100 pour enlever la barre de fraction, et diviser par P0 pour ainsi enlever les deux P0 d'en haut, et les deux P0 d'en bas de la fraction, c'est ça =) ? Mais, d'où a-ton le "droit" de faire cela ? A moins que sur cela il n'y ait rien à comprendre et que c'est uniquement pour simplifier le calcul xD. il s'agit de simplifier les calculs (on peut multiplier ou diviser les 2 membres d'une égalité par un même nombre non nul et on obtient une nouvelle égalité) Après avoir simplifier les 100 et les P0, vous obtenez y(1+x/100)=x alors qu'en faisant le calcul sur mon brouillon, j'obtiens y * (1 + x / 100) = x / 100 (Ce "cent" a été supprimé ? simplifié ? modifié ?). Comment ça se fait !? y * (1 + x / 100) = x / 100 Pas d'accord le 100 du 2è membre n'existe plus car on a multiplié les 2 membres par 100 ensuite 1+x/100 valant (100+x)/100 y*(100+x)/100=x devient y*(100+x)=100x après multiplication des 2 m par 100
Negiiiii Posté(e) le 20 septembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Ah mais oui, je gardais dans ma tête une barre de fraction imaginaire, enfaite j'avais sur ma feuille P0 * x / 100 mais je lisais toujours P0 * x / 100 le tout sur 100, c'est pour ça qu'il m'en restait un ! Merci beaucoup pour votre explication ! Dernière question sur ce calcul, qu'avez-vous fait lorsque vous êtes passez de cette ligne y(1+x/100)=x à celle ci : y(100+x)/100=x ?
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 20 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Dernière question sur ce calcul, qu'avez-vous fait lorsque vous êtes passez de cette ligne y(1+x/100)=x à celle ci : y(100+x)/100=x ?
Negiiiii Posté(e) le 20 septembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Je suis désolé d'insister mais je ne comprends malheureusement toujours pas... Barbidoux, la première ligne est y(1+x/100)=x, je ne comprends pas pourquoi sur votre calcul, c'est 100*y(1+x/100)/100=x. Je me suis dit peut-être vous n'avez pas mis la première ligne enfaite, et donc que ça ferait : y(1+x/100)=x ==> 100*y(1+x/100)/100=x ==> y(100+100*x/100)=x ==>y(100+x)/100=xmais même comme ça à vrai dire, je ne comprends pas le comment on a fait pour passer d'étape en étape...
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 20 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Je suis désolé d'insister mais je ne comprends malheureusement toujours pas... Barbidoux, la première ligne est y(1+x/100)=x, je ne comprends pas pourquoi sur votre calcul, c'est 100*y(1+x/100)/100=x. quand tu multiplie un nombre par une fraction unitaire tu ne le change pas donc : y(1+x/100)=(100/100)*y(1+x/100)=100*y(1+x/100)/100 .... ensuite tu développe le numérateur de la fraction obtenue ce qui donne : y(100+100*x/100)/100 enfin tu simplifie la fraction 100*x/100 ce qui donne y(100+x)/100 et tu n'as toujours rien changé pour la valeur du nombre de départ soit y(1+x/100) d'où y(1+x/100)=x=y(100+x)/100 Je me suis dit peut-être vous n'avez pas mis la première ligne enfaite, et donc que ça ferait : y(1+x/100)=x ==> 100*y(1+x/100)/100=x ==> y(100+100*x/100)=x ==>y(100+x)/100=xmais même comme ça à vrai dire, je ne comprends pas le comment on a fait pour passer d'étape en étape...
Negiiiii Posté(e) le 20 septembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Bon, je sais pas si il faut démoraliser mais... La première étape "Quand tu multiplie un nombre...", je ne l'ai pas comprise... Je sais qu'il ne faut pas mettre au même dénominateur et tout hein pour faire une multiplication, mais le fait de voir plein de = alors que le truc est déjà en deux termes et que vous alignez tout sur une ligne, ça me perturbe encore plus x___x, et ca me rend totalement perdu (Attention hein, c'est totalement de ma faute, je ne vous offense pas du tout !!) ! y(1+x/100)=(100/100)*y(1+x/100)=100*y(1+x/100)/100 dans cette ligne je ne comprends absolument rien, tout est aligné comme ça avec des 100 de partout, honnêtement je suis perdu sur cette ligne =S. Désolé...
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 20 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 et avec cela tu comprends mieux ??? /applications/core/interface/file/attachment.php?id=4633">explication .pdf /applications/core/interface/file/attachment.php?id=4633">explication .pdf /applications/core/interface/file/attachment.php?id=4633">explication .pdf /applications/core/interface/file/attachment.php?id=4633">explication .pdf /applications/core/interface/file/attachment.php?id=4633">explication .pdf /applications/core/interface/file/attachment.php?id=4633">explication .pdf /applications/core/interface/file/attachment.php?id=4633">explication .pdf /applications/core/interface/file/attachment.php?id=4633">explication .pdf /applications/core/interface/file/attachment.php?id=4633">explication .pdf /applications/core/interface/file/attachment.php?id=4633">explication .pdf /applications/core/interface/file/attachment.php?id=4633">explication .pdf explication .pdf
E-Bahut elp Posté(e) le 20 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 Bon, je sais pas si il faut démoraliser mais... La première étape "Quand tu multiplie un nombre...", je ne l'ai pas comprise... Je sais qu'il ne faut pas mettre au même dénominateur et tout hein pour faire une multiplication, mais le fait de voir plein de = alors que le truc est déjà en deux termes et que vous alignez tout sur une ligne, ça me perturbe encore plus x___x, et ca me rend totalement perdu (Attention hein, c'est totalement de ma faute, je ne vous offense pas du tout !!) ! y(1+x/100)=(100/100)*y(1+x/100)=100*y(1+x/100)/100 dans cette ligne je ne comprends absolument rien, tout est aligné comme ça avec des 100 de partout, honnêtement je suis perdu sur cette ligne =S. Désolé...
Negiiiii Posté(e) le 20 septembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 20 septembre 2009 OH MON DIEU Vous êtes incroyable ! Nan mais alors là, je suis conquis ! Merci énormément ! Barbidoux, le document .pdf à remis toute ma cervelle en ordre, et elp a confirmé tout mon brouillon après avoir réessayé le calcul ! Vous êtes vraiment très patients, et je vous remercie, vraiment ! Pour la question 5, est ce que vous pourriez me ré expliquer (Me reformuler) la consigne. On a vérifié la condition P2 - P1 = P1 - P0, et maintenant, je dois écrire y en fonction de x, mais je ne comprends pas le sens "d'écrire y en fonction de x". A la fin je devrais avoir quelque chose comme y = ... x ?
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 21 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 21 septembre 2009 Tu as obtenu y*(100+x)/100=x tu multiplies les deux membres par 100 ==> y*(100+x)=100*x tu les divises ensuite par 100+x et tu obtiens l'expression cherchée y=100*x/(100+x)
Negiiiii Posté(e) le 21 septembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 21 septembre 2009 Ah d'accord, j'avais fait la suite durant une heure de permanence aujourd'hui et c'est cool parce que j'avais trouvé le même resultat =D ! Je me suis avancé aussi, pour la suite j'ai trouvé : Avec 100 : 50 Avec 80 : 44.4 Avec 50 : 33.3 Avec 10 : 9.09 J'ai aussi fait l'exercice 2, et j'ai trouvé un effectif total de 800 élèves dans le lycée, c'est bien cela ?
E-Bahut elp Posté(e) le 21 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 21 septembre 2009 Ah d'accord, j'avais fait la suite durant une heure de permanence aujourd'hui et c'est cool parce que j'avais trouvé le même resultat =D ! Je me suis avancé aussi, pour la suite j'ai trouvé : Avec 100 : 50 Avec 80 : 44.4 Avec 50 : 33.3 Avec 10 : 9.09 J'ai aussi fait l'exercice 2, et j'ai trouvé un effectif total de 800 élèves dans le lycée, c'est bien cela ?
Negiiiii Posté(e) le 21 septembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 21 septembre 2009 Oh mon dieu... Je vais pleurer de joie... XD ! Merci énormément ! Enfin, j'ai fait le dernier exercice, et voici mes réponses (Par contre, ils demandent de justifier avec un exemple avec N, mais je ne comprends pas comment faire cela, j'ai quand même essayé sans pour autant être sur de comment on fait) : 1) Non ce n'est pas possible, étant donné que l'on a pas l'effectif total de la classe ( N / 2 + 1 ). On ne peut donc faire aucune comparaison (Faut-il faire quelque chose là aussi avec N !?). 2) Oui on peut, le pourcentage de filles sera le même, soit 50% car avec l'ajout d'une fille et d'un garçon, le pourcentage reste équilibré (De même, faut-il faire quelque chose avec N !?).
E-Bahut elp Posté(e) le 21 septembre 2009 E-Bahut Signaler Posté(e) le 21 septembre 2009 Oh mon dieu... Je vais pleurer de joie... XD ! Merci énormément ! Enfin, j'ai fait le dernier exercice, et voici mes réponses (Par contre, ils demandent de justifier avec un exemple avec N, mais je ne comprends pas comment faire cela, j'ai quand même essayé sans pour autant être sur de comment on fait) : 1) Non ce n'est pas possible, étant donné que l'on a pas l'effectif total de la classe ( N / 2 + 1 ). On ne peut donc faire aucune comparaison (Faut-il faire quelque chose là aussi avec N !?). On ne peut pas connaitre le % de filles car on n'a pas l'effectif total mais le pourcentage de filles est superieur au pourcentage de garçons ((N/2 +1 filles contre N/2 garçons sur un total de N+1) Le % de filles est (0.5N+1)*100/(N+1) et celui des garçons est (0.5N)*100/(N+1) (0.5N+1)*100/(N+1) dépend de N dc on ne peut connaitre le % de filles si on ne connait pas N 2) Oui on peut, le pourcentage de filles sera le même, soit 50% car avec l'ajout d'une fille et d'un garçon, le pourcentage reste équilibré (De même, faut-il faire quelque chose avec N !?). exact.
Negiiiii Posté(e) le 21 septembre 2009 Auteur Signaler Posté(e) le 21 septembre 2009 Merci énormément ! Merci, merci, merci ! Vous êtes d'une aide incroyable, et je ne parle même pas de vos explications qui sont plus que claire ! Encore une fois, merci beaucoup !
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