berlier Posté(e) le 27 octobre 2015 Signaler Posté(e) le 27 octobre 2015 Bonjour à tous donc voilà j'ai un exercice de prise d'initiative et je ne sais pas par ou commencer, pouvez vous m'aider merci d'avance. La figure ci-contre représente un cercle de rayon R, un carré inscrit dans ce cercle, un cercle inscrit dans ce carré et ainsi de suite. 1) on a trace quatre cercles et quatre carrés. Déterminer l'aire totale des zones colorées en fonction de R. 2)vers quelle limite tend l'aire totale des zones colorées lorsque l'on poursuit la construction indéfiniment.
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 27 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 27 octobre 2015 Bonjour, Si tu appelles R le rayon du premier cercle (cercle externe) : Quelle est son aire ? Quel est le côté du premier carré ? Que vaut son aire ? Quelle est la différence des aires ?
berlier Posté(e) le 27 octobre 2015 Auteur Signaler Posté(e) le 27 octobre 2015 L'aire est *R Le côté est égal à 2 (theoreme de Pythagore) Son aire vaut (2) La différence est *R-(2) Je Ne suis vraiment pas sur de ce que j'ai écrit .
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 27 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 27 octobre 2015 Non, le côté ne fait pas √2 car √2 est un nombre (1,4142...) indépendant du rayon. Tu dois trouver une expression contenant R.
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 27 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 27 octobre 2015 Oui, finis les calculs.
berlier Posté(e) le 27 octobre 2015 Auteur Signaler Posté(e) le 27 octobre 2015 Je ne sais pas comment finir les calcul vraiment je ne comprend pas.
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 28 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 On s'intéresse à la partie colorée S en violet et à a relation qui lie les surfaces violettes successive comprises entre deux cercles consécutifs et les carrés inscrits dans ces cercles. On démontre que Sn+1=Sn/2. Il s'en suit que S=Somme pour k allant de 1 à n de Sk=R^2*(π-2)*(1+1/2+(1/2)^2+.........(1/2)^n)=R^2*(π-2)*(1-(1/2)^(n+1))/(1-1/2))=2*R^2*(π-2)*(1-(1/2)^(n+1)) Lorsque n->∞ alors (1/2)^n->0 et S-> 2*R^2*(π-2)=2*R^2(π-2) et la surface violette couvre (2*(π-2)/π=0.7267=72.67% de la surface du cercle
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 28 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Je crois que tu as mis la barre assez haute là !
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 28 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Salut Denis La seule difficulté est de penser à une série donc à comparer deux étapes successives pour établir la relation qui les lie. Pour le reste j'ai supposé connu le théorème de Pythagore, les surfaces d'un cercle et d'un carré, ... et bien sur la sommes de n termes d'une série géométrique de premier terme R^2(π-2) et de raison 1/2. Mais si il y a des incompréhensions je détaillerais les étapes...
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 28 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Oui, mais il faudrait qu'il fasse un tableau avec les données des quatre premiers cercles et carrés pour répondre à la première question et se rendre compte alors de la raison 1/2.
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 28 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Oui,. La principale difficulté réside dans la compréhension de la récurrence, - le diamètre Rn d'un cercle de rang n est la diagonale du carré de rang n et de côté Cn=Rn√2, - ce côté Rn√2 devient le diamètre du cercle suivant Rn+1=Rn√2 de rang n+1 de côté Cn+1=Rn+1*√2=2*Rn et ainsi de suite ce montre que les surface successives (de deux cercles ou de deux carrés) sont dans un rapport (1/√2)^2=1/2.
berlier Posté(e) le 28 octobre 2015 Auteur Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Je suis vraiment désolé je me sens un peu perdu est ce que je ne pourrai pas reprendre l'étape 1 et refaire ma meme chose avec l'étape deux en fait pourrai je avoir plus de détail je vous remercie du fond du coeur pour le temps que vous avez pris mais je suis un peu perdu
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 28 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 C'est ce que j'ai fait, que ce soit l'étape 1 et 2 ou n et n+1 c'est la même chose. A l'étape 1 la surface du cercle vaut πR^2 celle du carré vaut 2*R^2, la différence de surface (zone bleue des premiers cercle et carré) vaut R^2(π-2) A l'étape 2 la surface du cercle vaut πR^2/2 celle du carré vaut 2*R^2/2, la différence de surface (zone bleue des premiers cercle et carré) vaut R^2(π-2)/2 A l'étape 3 la surface du cercle vaut πR^2/4 celle du carré vaut 2*R^2/4, la différence de surface (zone bleue des premiers cercle et carré) vaut R^2(π-2)/4 etc....
berlier Posté(e) le 28 octobre 2015 Auteur Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Ah d'accord merci beaucoup je comprend beaucoup mieux et donc la je dois arriver l'étape 4 c sa? Et j'aurai l'aire de la partie colorée ?
berlier Posté(e) le 28 octobre 2015 Auteur Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Ah non c'est bon je dois faire la somme de toutes les étapes c'est ça ?
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 28 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Pour les 4 premier cercles et carrés la surface bleue vaudra : S=R^2*(π-2)*(1+1/2+1/4+1/8)
berlier Posté(e) le 28 octobre 2015 Auteur Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Ah d'accord donc en fait la raison est 1/2 Et si l'on poursuit jusqu'à l'infini elle sera de 1/2^n et d'après le cour un terme avec puissance n tend vers 0 ??
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 28 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 ce te donne une suite géométrique de raison 1/2 et de premier terme 1, tu a du voir en cour l'expression de la somme des n termes d'une telle suite.
berlier Posté(e) le 28 octobre 2015 Auteur Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Oui c'est Sn=(1-q^n)/(1-q)
berlier Posté(e) le 28 octobre 2015 Auteur Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Donc Sn=(1-1/2^n)/1/2??
berlier Posté(e) le 28 octobre 2015 Auteur Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Mais pourquoi dois-je utiliser la somme des termes ?
E-Bahut Denis CAMUS Posté(e) le 28 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Parce que tu dois additionner le résultat du calcul de l'aire de chaque paire "cercle - carré". (Mais je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi ton interrogation). Quand tu fais l'addition, tu remarques que tu peux mettre en facteur "R^2(π-2)" : A l'étape 1 la surface du cercle vaut πR^2 celle du carré vaut 2*R^2, la différence de surface (zone bleue des premiers cercle et carré) vaut R^2(π-2) A l'étape 2 la surface du cercle vaut πR^2/2 celle du carré vaut 2*R^2/2, la différence de surface (zone bleue des premiers cercle et carré) vaut R^2(π-2)/2 A l'étape 3 la surface du cercle vaut πR^2/4 celle du carré vaut 2*R^2/4, la différence de surface (zone bleue des premiers cercle et carré) vaut R^2(π-2)/4 Soit : R^2(π-2) + R^2(π-2)/2 + R^2(π-2)/4 + .... = R^2(π-2) (1 + 1/2 + 1/4 + ....)
Kew Posté(e) le 28 octobre 2015 Signaler Posté(e) le 28 octobre 2015 Oui j'ai bien compris cela mais ce que je ne comprend pas c'est pourquoi je dois utiliser l'expression de la somme des n termes , que doit je faire avec est-ce que je dois m'en servir pour la limites ?
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 29 octobre 2015 E-Bahut Signaler Posté(e) le 29 octobre 2015 pour calculer la valeur de la surface bleue lorsque n-> ∞ qui est la limite de S =R^2*(π-2)*(1+1/2+(1/2)^2+............................+(1/2)^n)=R^2*(π-2)*(1-(1/2)^(n+1))/(1/2) Fais attention ce que tu écris "Sn=(1-1/2^n)/1/2??" est incorrect il faut écrire Sn=(1-(1/2)^n)/(1/2) de plus cette relation est incorrecte, la somme de n terme d'une série géométrique de premier terme u1 et de raison r vaut S=u1*(1-r^(n+1))/(1-r)
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.