Conférence de Berlin et Rwanda

[valentindubinks]

Bonjour voici le Dm à faire à partir de recherches personnelles ( je n’ai rien trouver sur internet ) 

 

:expliquer le lien entre le tracé des frontières issu de la conférence de Berlin et de la décolonisation dans le conflit au Rwanda (1994)

[Nègrepierre]

Tu as un très bon article sur le sujet à l'adresse https://www.alterinfo.net/Les-intellectuels-rwandais-etalaient-a-la-face-du-monde-leur-ignorance-gravissime-de-l-histoire-africaine_a112927.html

ou (un peu plus compliqué) : http://www.rwamucyo.com/index.php?id=5&tx_ttnews[tt_news]=526&cHash=9eceae3d39

Ces résultats apparaissaient en première page en tapant simplement Rwanda Conférence de Berlin...

Comment as-tu fait pour ne pas les trouver toi-même ?

 

[valentindubinks]

Il y a 2 heures, Nègrepierre a dit :

Tu as un très bon article sur le sujet à l'adresse https://www.alterinfo.net/Les-intellectuels-rwandais-etalaient-a-la-face-du-monde-leur-ignorance-gravissime-de-l-histoire-africaine_a112927.html

ou (un peu plus compliqué) : http://www.rwamucyo.com/index.php?id=5&tx_ttnews[tt_news]=526&cHash=9eceae3d39

Ces résultats apparaissaient en première page en tapant simplement Rwanda Conférence de Berlin...

Comment as-tu fait pour ne pas les trouver toi-même ?

 

Bonsoir , merci de votre réponse , cependant je ne comprend pas les termes dans l’énoncé:  « décolonisation dans le conflit aux Rwanda » car la décolonisation date de 1962 et le conflit de 1994 cependant on parle de décolonisation dans le conflit , merci d’avance pour on éclaircissement 

[Nègrepierre]

Voilà qui est précis. Je pense qu'il faut tenir compte du fait que la "décolonisation", si elle a été effective en 1962, est un processus lent et qui laisse des séquelles et des jeux d'influence. L'explication est donnée dans le paragraphe : "après l'indépendance" de Wiki à l'article Rwanda. En fait, les décisions politiques des puissances coloniales (ici Belgique et France) ont continué d'agir entre l'indépendance et le génocide (voir les accords conclus par Valéry Giscard d'Estaing... Les rivalités et les discriminations entre Huttus et Tutsis ne se sont pas miraculeusement arrêtées en 1962...

[valentindubinks]

Tout d’abord merci de prendre le temps de m’aider. 
Pourrait on alors reformuler la question comme ceci : « montrer le lien entre le tracé de frontière de la conférence de Berlin et le conflit rwandais en 1994»? 
Cependant j’ai compris à travers l’article de Alterinfo que les rwandais reveulent une partie du Congo qui leur appartenait avant la conférence mais je ne trouve toujours pas la relation entre ces frontières discutés par les rwandais et le conflit du Rwanda dut à une discrimination raciale , j’ai du mal à faire le parallèle entre les frontières et le Génocide ( mais je pense surtout que j’ai une mauvaise compréhension du sujet.)

Merci beaucoup d’avance pour votre réponse 

[Nègrepierre]

Le conflit rwandais n'est pas seulement dû à une discrimination raciale. Il est dû en bonne partie au fait que les puissances coloniales ont joué et suscité une discrimination tribale (plus que raciale, mais exacerbée en lutte raciale) par les faveurs accordées tantôt aux tusis tantôt aux huttus par les puissances occidentales tant avant qu'après la décolonisation. Je ne suis pas un spécialiste de ce problème mais, sans faire du marxisme de bazar, il faut voir les luttes d'influences par tribus interposées et les intérêts économiques en jeu...

Ceci dit, c'est un sujet très compliqué et sur lequel tout le monde n'est pas d'accord encore aujourd'hui. Si tu creuses un peu, tu vas forcément tomber sur des opinions contradictoires. 

Au fait, je te félicite pour la manière dont tu t'exprimes. C'est si rare de nos jours et ce sera un atout précieux pour toute ta vie.

Seule petite remarque : "dut" au lieu de "du", participe passé du verbe devoir... Mais si tu voyais ce qu'on nous écrit le plus souvent !

[valentindubinks]

Merci du compliment , je vous embête une dernière fois , en fin de compte ( après s’être éparpiller un petit peu ) 

concrètement pour répondre à la question  

« le lien entre le tracé des frontières issu de la conférence de Berlin et de la décolonisation dans le conflit au Rwanda (1994) »

que dois-je concrètement dire ?

Que les européens ont réduit le territoire du pays et qu’à partir de la colonisation une haine raciale s’est installée au sein du pays à cause des européens ?( cependant je pense pas réellement répondre à la question ).

Merci beaucoup en tout cas 

[Nègrepierre]

Je pense qu'il faut examiner comment une coexistence qu'on décrit comme pacifique avant la colonisation et le traité de Berlin s'est transformée en haine au fur et à mesure des influences des différents colonisateurs puis de celles des dirigeants qui se sont installés à la tête du pays, plus ou moins manipulés par des puissances étrangères. 

Je suis un peu étonné qu'on étudie en "histoire" une question aussi proche de nous dans le temps et pour laquelle l'ensemble des archives n'est pas encore accessible. Certains ont voulu encore ces mois derniers affirmer la responsabilité de la France dans le génocide. C'est dire qu'il s'agit d'une question d'actualité et non d'histoire au sens strict du terme.

Je ne retire rien de mes compliments précédents ! Mais je ferai deux remarques : ( après s’être éparpiller un petit peu ) Il faudrait écrire : "après m'être un peu éparpillée" Attention à la confusion fréquente que tu fais entre l'infinitif et le participe.

Et : cependant je pense pas réellement répondre à la question ici, il faut écrire soit : je ne pense pas réellement... ou plutôt, et qui me semble plus conforme à ta pensée : cependant, je pense ne pas réellement répondre à la question.

Si je te fais ces remarques, c'est pour t'aider à parfaire encore ton style. Et n'hésite pas pour les questions : tu ne "m'embêtes" pas du tout ! Sinon, je ne t'aurais pas répondu...

[valentindubinks]

D’accord merci beaucoup 

Cependant les frontières tracées  en 1885 n’ont pas de rapport direct avec le génocide rwandais ?

j’ai du mal à assimiler cette idée.

Merci 

[Nègrepierre]

Les frontières tracées en 1885 l'ont été en fonction des intérêts des états qui les décidaient. Pour le rwanda, ce n'est pas le découpage qui fait question mais la politique menée dans le pays par les colonisateurs, d'abord les allemands, puis à partir de 1920 les Belges. Ils transforment en fait une société féodale en société ethnique. Le résultat est de détruire les anciens rapports et de susciter des affrontements et des haines ethniques basées sur des préjugés et pas des réalités génétiques. La partie de l'article de Wiki intitulée : Epoque pré-coloniale et coloniale est très éclairante à ce sujet. Relis-le en détail et si il y a des éléments qui te semblent obscurs, dis-le moi.

Bon courage ! Et tiens-moi au courant.

[valentindubinks]

Merci beaucoup pour ces éclaircissements ! En réalité la question est simplement le lien entre le conférence de Berlin et le génocide rwandais.( ce sont les termes Tracé des frontières et décolonisations que je pensais n’avoir aucun rapport )

Modifié le 22 février 2020 par valentindubinks

[Nègrepierre]

Je viens de lire d'autres articles... qui comportent des divergences importantes ! Il y a un article de Wiki intitulé histoire du rwanda qui t'aidera peut-être. https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_Rwanda

Comme je te l'ai dit, c'est compliqué... et  comme toi, j'ai idée que le tracé des frontières n'a pas grand chose à voir dans le génocide ! Il faut que je te quitte. Je reprends plus tard.

[Nègrepierre]

Je doute de l'importance du découpage de 1885 dans un pays qui n'a été colonisé qu'en 1894. Voici ce que dit wihi : Après la brève incursion de 4 jours en 1892 d'un explorateur autrichien, le comte allemand Gustav Adolf von Götzen entre officiellement au Rwanda à la tête d'une troupe de 620 soldats en 1894. Le Rwanda est ainsi probablement le dernier pays découvert et colonisé en Afrique par les Européens, sous le règne de Kigeli IV (1853-1895). En 1896, se déroule le coup d'État de Rucunshu, avec l'assassinat de Mibambwe IV (1895-1896), puis intronisation de Yuhi V (roi de 1896 à 1931).

Je suis étonné que tu aies à traiter ce sujet en 1ère : le nouveau programme (Bulletin Officiel de janvier 2019) est en effet intitulé : « Nations, empires, nationalités (de 1789 aux lendemains de la Première Guerre mondiale) »

Les lendemains de la première guerre mondiale, en gros, c'est le traité de Versailles et ses suites. Mais ça ne va pas jusqu'au génocide rwandais... Dans quel cadre as-tu à faire ce devoir ?

 

[Nègrepierre]

Je suppose qu'en fait ton profil n'a pas été mis à jour et que tu es en terminale, ce qui explique ton sujet...

Programme classe terminale : « Les relations entre les puissances et l’opposition des modèles politiques, des années 1930 à nos jours »

Ce qui explique ton sujet... mais ne le rend pas plus "historique" pour ça ! L'histoire, c'est avant tout un recul sur les événements... Alors, fait ce qu'on te demande de faire, mais garde ton libre jugement par rapport à ce qu'on t'enseigne sur la période contemporaine. 

[valentindubinks]

Bonjour , je suis en première je traite ce sujet dans le thèmes des frontières 

[Nègrepierre]

Euréka ! Je viens de voir le thème sur internet. L'ennui, c'est que précisément la conférence de Berlin, qui a eu par ailleurs des influences néfastes, n'a rien fait de scandaleux dans le cas du Rwanda puisqu'elle a reconnu les frontières d'un pays existant depuis au moins 800 ans et constituant un vrai pays. Comme tu l'as sans doute constaté par toi-même, c'est plutôt la politique de la Belgique après 1920, qui a transformé des réalités de castes en pseudo rivalités ethniques qui a tout envenimé et a amené, avec un jeu trouble et maladroit de la France, au génocide... Ce thème est éminemment idéologique... mais je ne suis pas là pour critiquer les programmes de l'Education Nationale...