élèvede1ES Posté(e) le 29 avril 2013 Signaler Posté(e) le 29 avril 2013 Bonjour, j'ai un Dm DM de Mathématiques à faire pour la rentrée et malheureusement je suis quelque peu bloquée. J'espère que vous pourrez m'aider. Merci par avance. ( Je re-poste ce sujet avec la vérification et l'explication de la première réponse on présentes sur le premier post) Partie A : La courbe C représente une fonction f définie sur R par f(x)=(a)/(b+e^(0.5x-2) ) où a et b sont deux réels. La tangente à C au point A(4;6.5) passe par B(0;8) 1/ déterminer f(4) et f'(4) f(4)=6.5 et f'(4)= 6.5/4= -1.625 car l' ordonnée de A est 6.5 et de A à B il y a 4. 2/ Exprimer f'(x) en fonction des réels a et b. f'(x) = (0*(b+e^(0.5-2) - a*0.5*e^(0.5-2)) / (b+e^(0.5-2))^2 =( -a*0.5*e^(0.5-2))/ (b+e^(0.5-2))^2 3/ Déterminer les valeurs de a et b grâce aux réponses précédentes f(x)= a/ b+e^(0.5x-2) f(4)= 6.5= a/b+ e^(0.5*4-2) 6.5= a/b+ 1 a= (b+1) *6.5= 6.5b+6.5 f'(4)= -1.625 -1.625= (-a*0.5*e^(0.5*4-2)) / (b+e^(0.5*4-2))^2 -1.625= (-a*0.5*e^(2-2)) / (b+e^(2-2))^2 -1.625= (-a*0.5*1)/ (b+1)^2 -1.625= -0.5a/ (b+1)^2 -1.625= -0.5a/ (b^2+2b+1) -1.625*(b^2+2b+1)= -0.5a -1.625*(b^2+2b+1))/-0.5= a (-1.625b^2-3.25b-1.625)/0.5 =a donc 6.5b+6.5=-3.25b^2-6.5b-3.25 6.5b+6.5+3.25b^2+6.5b+3.25=0 3.25b^2+13b+9.75=0 3.25b^2+b=-9.75/13 3.25b^2+b=-0.75 b^2+b=-0.75/3.25 b^2+b=3/13 Je suis bloquée à et endroit. Partie B soit la fonction g définie par g(x)= e^(0.25x-1) 1/ Etudier le sens de variation de g. Dresser son tableau de variation sur [0;10] g'(x)= 0.25*e^(0.25x-1) 0.25 > 0 e^(0.25x-1)>0 donc 0.25*e^(0.25x-1)>0 et g(x) est strictement croissante sur [0;10] 2/ a. Montrer que la fonction f-g est décroissante sur [0;10] Je ne sais pas comment faire. b. Démontrer que l'équation f(x)-g(x)= 0 admet une seule solution sur [0;10] Je pensais calculer f(0)-g(0) et f(10)-g(10) et ensuite le théorème des valeurs intermédiaires mais n'ayant pas trouvé a et b je suis dans l'impossibilité de le faire. c. A l'aide la calculatrice donner la valeur arrondie au millième Partie C Pour un prix de vente unitaire x, exprimé en dizaines d'euros, f(x) est le nombre d'objet exprimé en milliers, que les consommateurs sont prêts à acheter et g(x) est le nombre d'objets, exprimés en milliers que les producteurs sont prêts à vendre. 1/ Pour un prix unitaire de 40 euros que peut o dire de l'offre par rapport à la demande ? On fait f(40) et g(40) et on compare 2/ Quel est le prix de vente unitaire d'équilibre arrondi au centime près? on fait f(x)=g(x) et on résout pour trouver x. Merci pour le temps que vous m'accorderez. Au revoir.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 29 avril 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 29 avril 2013 Bonjour, Pour les deux premières questions, je suis d'accord (si ce n'est la justification pour la 1 qui est incomplète). En effet, il faut préciser que A appartient à C car A appartient à la tangente à C en x=4. Pour la trois. Il y a des fautes dans les parenthèses dès la deuxième lignes. Donc, ton premier travail sera de me poser proprement le système de deux équations à deux inconnues.
élèvede1ES Posté(e) le 29 avril 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 29 avril 2013 f(x)= a/ b+e^(0.5x-2) f(4)= 6.5= a/(b+ e^(0.5*4-2)) 6.5= a/(b+ 1) a= (b+1) *6.5= 6.5b+6.5 f'(4)= -1.625 -1.625= (-a*0.5*e^(0.5*4-2)) / (b+e^(0.5*4-2))^2 -1.625= (-a*0.5*e^(2-2)) / (b+e^(2-2))^2 -1.625= (-a*0.5*1)/ (b+1)^2 -1.625= -0.5a/ (b+1)^2 -1.625= -0.5a/ (b^2+2b+1) -1.625*(b^2+2b+1)= -0.5a -1.625*(b^2+2b+1))/-0.5= a (-1.625b^2-3.25b-1.625)/-0.5 =a donc 6.5b+6.5=3.25b^2+6.5b+3.25 6.5b+6.5-3.25b^2-6.5b-3.25=0 -3.25b^2+3.25=0 3.25b^2=-3.25 b^2 = -1 b= -1^0.5 b =-1 donc 6.5*(-1)+6.5=a -6.5+6.5=a a=0 En modifiant les parenthèses je me suis aperçue d'une erreur de signe ce qui m'a permis de peut être trouver la réponse à cette question, merci et j'espère bénéficier de votre aide pour la suite de l'exercice.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 29 avril 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 29 avril 2013 Tu as oublié des parenthèses dans la première ligne. Sinon, je ne suis pas d'accord avec tes solutions. Déjà, on pose proprement le système. S : { f(4) = 6,5 { f'(4) = -6,5/4 => { a/(b+exp(0,5*4-2)) = 6,5 { -0,5*a/(b+exp(0,5*4-2))^2 = -6,5/4 => { a/(b+1) = 6,5 (L1) { 0,5*a/(b+1)^2 = 6,5/4 (L2) => { a/(b+1) = 6,5 { 0,5/(b+1)*6,5 = 6,5/4 On substitue (L1) dans (L2) => { a/(b+1) = 6,5 { 0,5*4 = (b+1) => { a/(b+1) = 6,5 { b = 2-1 = 1 => { a = 6,5*(1+1) = 13 { b = 1 CQFD. Pour la suite, il suffit de dériver f-g. Tout simplement.
élèvede1ES Posté(e) le 30 avril 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 30 avril 2013 Merci pour cette aide, j'ai tout repris et je pense avoir compris comment cela fonctionne. J'ai tenté de faire la suite de l'exercice : a.f(x)-g(x) =13/(1+e^(0.5x-2) ) -(e^(0.25x-1) f'(x)-g'(x) =(0*(1+e^(0.5-2) - 13*0.5*e^(-1.5)) / (1+e^(-1.5))^2-((0.25*e^(0.25x-1)) f'(x)-g'(x) =(- 6.5*e^(-1.5)) / (1+e^(-1.5))^2 )-0.25*e^(0.25x-1) - 6.5*e^(-1.5)<0 (1+e^(-1.5))^2>0 donc - 6.5*e^(-1.5)) / (1+e^(-1.5))^2 <0 et e^(0.25x-1)>0 -0.25 <0 donc -0.25*e^(0.25x-1))<0 Donc f'(x) -g'(x) =(- 6.5*e^(-1.5)) / (1+e^(-1.5))^2 )-0.25*e^(0.25x-1) est toujours<0 et f-g est strictement décroissante. b. f(0)=(13)/(1+e^(0.5*0-2) )= 13/(1+e^(-2)) g(0)=e^(0.25*0-1)=e^(-1) f(0)-g(0) =13/(1+e^(-2)-e^(-1) Je bloque à cet endroit, je ne dois pas utiliser la bonne méthode.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 30 avril 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 30 avril 2013 Bonjour (la politesse !), Pour la Partie B, 2a), ton calcul de dérivée est faux. Peux tu le détailler s'il te plaît.
élèvede1ES Posté(e) le 30 avril 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 30 avril 2013 Bonjour, j'ai recalculé mes dérivées avec la détail et voici ce que je trouve : f(x)=(13)/(1+e^(0.5x-2) Modèle u/v avec u= 13 u'=0 v= 1+e^(0.5x-2) v'=0.5* e^(0.5x-2) on fait u' * v - u*v' donc f'(x) = 0*(1+e^(0.5x-2) - ( 13*0.5*e^(0.5x-2)) f'(x)=0*(1+e^(0.5x-2) - ( 6.5*e^(0.5x-2)) f'(x)= - 6.5*e^(0.5x-2) g(x)= e^(0.25x-1) On utilise le modèle e^u avec u' = 0.25 Soit 0.25* e^(0.25x-1) on a donc f'(x)-g'(x)=- 6.5*e^(0.5x-2)-0.25* e^(0.25x-1) e^(0.5x-2) >0 - 6.5<0 donc - 6.5*e^(0.5x-2) <0 e^(0.25x-1)>0 -0.25<0 donc -0.25* e^(0.25x-1)<0 Donc f'(x)-g(x) est toujours<0 et f-g est strictement décroissante
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 30 avril 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 30 avril 2013 Bonjour, j'ai recalculé mes dérivées avec la détail et voici ce que je trouve : f(x)=(13)/(1+e^(0.5x-2) Modèle u/v avec u= 13 u'=0 v= 1+e^(0.5x-2) v'=0.5* e^(0.5x-2) on fait u' * v - u*v' donc f'(x) = 0*(1+e^(0.5x-2) - ( 13*0.5*e^(0.5x-2)) f'(x)=0*(1+e^(0.5x-2) - ( 6.5*e^(0.5x-2)) f'(x)= - 6.5*e^(0.5x-2) Ton erreur est là. Je te rappelle que (u/v)' = (u'v-uv')/(v*v) g(x)= e^(0.25x-1) On utilise le modèle e^u avec u' = 0.25 Soit 0.25* e^(0.25x-1) on a donc f'(x)-g'(x)=- 6.5*e^(0.5x-2)-0.25* e^(0.25x-1) e^(0.5x-2) >0 - 6.5<0 donc - 6.5*e^(0.5x-2) <0 e^(0.25x-1)>0 -0.25<0 donc -0.25* e^(0.25x-1)<0 Donc f'(x)-g(x) est toujours<0 et f-g est strictement décroissante
élèvede1ES Posté(e) le 30 avril 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 30 avril 2013 Bonjour, ah oui en effet grosse étourderie de ma part. (x)=(13)/(1+e^(0.5x-2) Modèle u/v avec u= 13 u'=0 v= 1+e^(0.5x-2) v'=0.5* e^(0.5x-2) on fait (u' * v - u*v')/(v)^2 donc f'(x) = 0*(1+e^(0.5x-2) - ( 13*0.5*e^(0.5x-2))/(1+e^(0.5x-2))^2 f'(x)=0*(1+e^(0.5x-2) - ( 6.5*e^(0.5x-2))/(1+e^(0.5x-2)) f'(x)= - 6.5*e^(0.5x-2)/(1+e^(0.5x-2))^2 g(x)= e^(0.25x-1) On utilise le modèle e^u avec u' = 0.25 Soit 0.25* e^(0.25x-1) on a donc f'(x)-g'(x)= ( - 6.5*e^(0.5x-2))/(1+e^(0.5x-2))^2-0.25* e^(0.25x-1) e^(0.5x-2) >0 - 6.5<0 - 6.5*e^(0.5x-2) <0 (1+e^(0.5x-2))^2>0 donc - 6.5*e^(0.5x-2)/(1+e^(0.5x-2))^2<0 e^(0.25x-1)>0 -0.25<0 donc -0.25* e^(0.25x-1)<0 Donc f'(x)-g(x) est toujours<0 et f-g est strictement décroissante Ce devrait être mieux ainsi, merci. Pour la question b malheureusement bloquée : b. f(0)=(13)/(1+e^(0.5*0-2) )= 13/(1+e^(-2)) g(0)=e^(0.25*0-1)=e^(-1) f(0)-g(0) =13/(1+e^(-2)-e^(-1) J'espère que vous pourrez m'aider merci.
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 1 mai 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 1 mai 2013 Bonjour, ah oui en effet grosse étourderie de ma part. (x)=(13)/(1+e^(0.5x-2) Modèle u/v avec u= 13 u'=0 v= 1+e^(0.5x-2) v'=0.5* e^(0.5x-2) on fait (u' * v - u*v')/(v)^2 donc f'(x) = 0*(1+e^(0.5x-2) - ( 13*0.5*e^(0.5x-2))/(1+e^(0.5x-2))^2 f'(x)=0*(1+e^(0.5x-2) - ( 6.5*e^(0.5x-2))/(1+e^(0.5x-2)) f'(x)= - 6.5*e^(0.5x-2)/(1+e^(0.5x-2))^2 g(x)= e^(0.25x-1) On utilise le modèle e^u avec u' = 0.25 Soit 0.25* e^(0.25x-1) on a donc f'(x)-g'(x)= ( - 6.5*e^(0.5x-2))/(1+e^(0.5x-2))^2-0.25* e^(0.25x-1) e^(0.5x-2) >0 - 6.5<0 - 6.5*e^(0.5x-2) <0 (1+e^(0.5x-2))^2>0 donc - 6.5*e^(0.5x-2)/(1+e^(0.5x-2))^2<0 e^(0.25x-1)>0 -0.25<0 donc -0.25* e^(0.25x-1)<0 Donc f'(x)-g(x) est toujours<0 et f-g est strictement décroissante Ce devrait être mieux ainsi, merci. Pour la question b malheureusement bloquée : b. f(0)=(13)/(1+e^(0.5*0-2) )= 13/(1+e^(-2)) g(0)=e^(0.25*0-1)=e^(-1) f(0)-g(0) =13/(1+e^(-2)-e^(-1) J'espère que vous pourrez m'aider merci.
élèvede1ES Posté(e) le 3 mai 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 3 mai 2013 Bonjour , Le théorème des valeurs intermédiaires est le suivant : si f-g est strictement décroissante est continue sur [0;10] alors f-g=0 admet une seule et unique solution. Faut-il alors résoudre f(x)-g(x)=0 ? Ou f(0)-g(0) et f(10)-g(10) ? Je suis un peu perdue
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 mai 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 3 mai 2013 Bonjour , Le théorème des valeurs intermédiaires est le suivant : si f-g est strictement décroissante est continue sur [0;10] alors f-g=0 admet une seule et unique solution. Faut-il alors résoudre f(x)-g(x)=0 ? Ou f(0)-g(0) et f(10)-g(10) ? Je suis un peu perdue
élèvede1ES Posté(e) le 3 mai 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 3 mai 2013 Bonjour, nous n'avons jamais abordé les corollaires en cours mais à première vue je dirais qu'il faut vérifier la troisième. Je n'ai pas vu ce que veut dire "monotone" en cours, le professeur nous a dit que ce n'est plus au programme cette année..
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 mai 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 3 mai 2013 Bonjour, nous n'avons jamais abordé les corollaires en cours mais à première vue je dirais qu'il faut vérifier la troisième. Je n'ai pas vu ce que veut dire "monotone" en cours, le professeur nous a dit que ce n'est plus au programme cette année..
élèvede1ES Posté(e) le 4 mai 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 4 mai 2013 Bonjour , je dirai qu'il faut que f(0)-g(0) * f(10)-g(10) < 0 ? Mais cela me parait étrange puisque je n'arrive pas à calculer f(0) et g(0).
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 4 mai 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 4 mai 2013 Bonjour , je dirai qu'il faut que f(0)-g(0) * f(10)-g(10) < 0 ? Mais cela me parait étrange puisque je n'arrive pas à calculer f(0) et g(0).
élèvede1ES Posté(e) le 4 mai 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 4 mai 2013 Bonjour b. f(0)-g(0)=(13)/(1+e^(0.5*0-2) -(e^(0.25*0-1)) = 13/ (1+e^(-2) ) -(e^(-1)) =11.08 f(10)-g(10)=(13)/(1+e^(0.5*10-2) -(e^(0.25*10-1)) =13/(1+e^(3))- (e^(1.5) =-3.86 11.08>0>3.86 On sait que f-g est continue et strictement décroissante sur [0;10], donc d'après le TVI l'équation f(x)-g(x)=0 admet une seule et unique solution . c. f(x)-g(x)= 0 si x= 7,11 Partie C 1x = 10 euros 1/ f(4)= 13/(1+e^(0.5*4-2) = 13/(1+e^(0)) =13/2= 7.5 g(4) = e^(0.25*4-1) =e^(0)=1 Au prix unitaire de 40 euros les consommateurs sont prêts à acheter 7500 jouets et les producteurs sont prêts à en vendre 1000, l'offre est donc inferieure à la demande. 2/ Le prix d'équilibre est 71.8 euros (Je me suis aidée de la table de la calculatrice ) Voilà j'ai tenté d'aller jusqu'au bout en espérant que ce soit correct
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 4 mai 2013 E-Bahut Signaler Posté(e) le 4 mai 2013 Bonjour, La b est parfaite ! Félicitations ! Pour la suite, je te le dirai quand je serai chez moi.
élèvede1ES Posté(e) le 4 mai 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 4 mai 2013 Merci pour l'aide! D'accord j'attend donc la suite
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