Alisoone17 Posté(e) le 2 juin 2011 Signaler Posté(e) le 2 juin 2011 Bonjour , je voudrais savoir , une petite explication à propos des probabilités .( a propos de l'ecriture ) Par exemple lorsque j'ai un énoncé de ce genre : On a réalisé uneenquête auprès de 10 000 personnes. Parmi elles, 40 % sontfumeurs, 4 % souffrent de bronchite et 75 % des personnes atteintesde bronchite sont des fumeurs. 1-Compléter un tableau ( je le met pas , ce n'est pas la peine ici) 2-On tire au sort l'une de ces 10 000 personnes. Toutes lespersonnes ont la même probabilité d'être choisies. a)Déterminer la probabilité de l'événement A = « Lapersonne choisie est un fumeur » b)Déterminer la probabilité de l'événement B = « Lapersonne choisie est atteinte de bronchite » c)Définir par une phrase en français l'événement A ÇB. Déterminer P ( A ÇB ) 3) a)On choisit une personne parmi les fumeurs. Quelle est la probabilitépour que cette personne soit atteinte de bronchite ? b)Quelles est la probabilité pour un non-fumeur d'être atteint debronchite ? Réponse : Alors pour la 2a) c'est : P(a) = .... pour la 2b) c'est : P(b) = ... pour la 2c) : P(A n B ) = ..... et pour la 3) je met quoi : P(de quoi ?ou bien je laisse comme ça P seul ?) = .... Si vous pouvez m'expliquer merci .
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 2 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 2 juin 2011 Rebonjour Alisone, La notation est une probabilité conditionelle à savoir P(B|A) qui se lit la probabilité de B sachant A. Mais ce que l'on attend de toi, c'est que tu nommes cet événement C et que tu utilises P© = Card©/Card(A) en utilisant le tableau de 1 (tu vois, ça sert...)
Alisoone17 Posté(e) le 2 juin 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 2 juin 2011 Excusez moii j'ai encore un petit souci : Voila pour cette exo : ( taper sur google ceci ; et c'est le premier : On choisit au hasard une des 200 personnes . Tout les choix sont equiprobable. On considére que le traitement le plus efficace est celui pour lequel le pourcentafe de personne non dépendantes ) J'ai répondu : 1/ Pers. non dépendante / ayant subi le traitement T1 : 27 Faiblement dépendantes / ayant subi le traitement T1 : 37 fortement dépendante / ayant subi le traitement T1 : 64 Total des ayant subi le traitement T1 : 80 Pers. non dépendante/ ayant subi traitement T2 : 33 Faiblement dépendantes / ayant subi le traitement T2 : 47 fortement dépendante / ayant subi le traitement T2: 40 Total des ayant subi le traitement 2 : 120 Total: Pers. non dépendante : 60 Total: Faiblement dépendantes : 84 Total : fortement dépendante : 56 2a) P(A) = 120/200 = 0,6 P(B) = 56/200 = 0,28 P© = 120+56/200 = 176/200 = 0,88 b ) D: " elle a subi le tratement T2 ou elle est fortement dépendante " p(D) = P(A) + P(B) - P( A u B ) = 0,6 + 0,28 - 0,88 = 0 ( c'est ça ? ) 3/ J'ai répondu que c'est le traitement T2 qui est les plus efficace. ( Donc voila je ne sais pas si c'est 0 pour la 2 b) ? )
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 2 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 2 juin 2011 Pas de soucis mais comme tu t'ingénies à ne me donner aucune méthode, tu es tombée dans les pièges de l'exo (l'instinct se trompe très souvent en proba !). Par contre, as tu eu une aide parce que il y a des éclairs de lucidité mal employé. 1) Une valeur de fausse mais je crois que c'est une étourderie. Donc, je te laisse me proposer une correction. 2)a) P(A) et P(B) sont justes mais P(C ) est faux. traduis moi l'événement C avec A et B. b) Ta formule est fausse. Remplace D par sa définition, tu verras ton erreur, je pense.
Alisoone17 Posté(e) le 2 juin 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 2 juin 2011 ( Non , non personne ne m'a aidé ) Réponse à l'exo: En effet , j'ai trouvé mes erreurs ; alors: dans le tableau ( je cite , la lecture se fait dans le seul de la lecture ) : 27/37/16/ total : 80 33/47/40/ total : 120 60 / 84/ 56/ total : 200 a ) P(A) = 120/200 = 0,6P(B) = 56/200 = 0,28 P© = 40/200 = 0,2 b) D : " elle a subi le traitement T2 ou elle est fortement dépendante " P(D) = P(A) + P(B) - P© = 0,6 + 0,28 - 0,2 =0,68 3)Le traitement le plus effcicace est T2 C'est ça ?
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 2 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 2 juin 2011 ( Non , non personne ne m'a aidé ) Réponse à l'exo: En effet , j'ai trouvé mes erreurs ; alors: dans le tableau ( je cite , la lecture se fait dans le seul de la lecture ) : 27/37/16/ total : 80 33/47/40/ total : 120 60 / 84/ 56/ total : 200 a ) P(A) = 120/200 = 0,6P(B) = 56/200 = 0,28 P© = 40/200 = 0,2 b) D : " elle a subi le traitement T2 ou elle est fortement dépendante " P(D) = P(A) + P(B) - P© = 0,6 + 0,28 - 0,2 =0,68 3)Le traitement le plus effcicace est T2 C'est ça ?
Alisoone17 Posté(e) le 2 juin 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 2 juin 2011 Je ne comprend pas ce que vous me demander en 2a ? aa vous voulez ceci peut etre : : P(A n B) ? 2b) C'est la formule qui permet de l'ecrire non ? et la 3) oui la j'ai répondu rapidement , sinon j'aurai plus dévelooper en argumentant .
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 2 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 2 juin 2011 Je ne comprend pas ce que vous me demander en 2a ? aa vous voulez ceci peut etre : : P(A n B) ? 2b) C'est la formule qui permet de l'ecrire non ? et la 3) oui la j'ai répondu rapidement , sinon j'aurai plus dévelooper en argumentant .
Alisoone17 Posté(e) le 3 juin 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 Je ne comprend pas ce que vous me demander en 2a ? aa vous voulez ceci peut etre : : P(A n B) ? 2b) C'est la formule qui permet de l'ecrire non ? et la 3) oui la j'ai répondu rapidement , sinon j'aurai plus dévelooper en argumentant .
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 Bonjour Alisone (n'as tu rien oublié :p), Oui, je le pense aussi mais vu que tu as eu de mal à répondre, tu dois encore consolider tes connaissances.
Alisoone17 Posté(e) le 3 juin 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 Désolée vu que c'est sur la même page , je n'est pas encore le réflexe . Bonjour Boltmann-Solver. Je voudrais savoir si vous pouvez vérifier mes réponses à cette exo de proba : http://michelimbert.fr/IMG/pdf/exosprobas.pdf il s'agit de l'exercice 5 reponse: Question 1a) P(A) = 1030/2121 = .... ( désolé je n'est de calculatrice ici devant moi ) P(B)= 180/1212 = ... b) A n B : " L'individu est une femme et c'est une infirmiere libéral " P(A n B) = 162/1212 = .... A u B = " l'individu est une femme ou un infirmier libéral " P( A u B ) = P( A) + P(B) - P(A u B ) c ) C = A n B(barre) P© = 765/1212 = ... 3) P = 18/182 = .... ( Je n'est pas les fait les calcul car je n'est pas de calculatrice devant moi , mais dite moi si c'est ce calcul(S) qu'il faut faire. Merci
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 Désolée vu que c'est sur la même page , je n'ai pas encore le réflexe . Bonjour Boltzmann-Solver. Tu t'y feras . Je sais, je suis un vieux "con" mais fière de l'être. Par contre, il y a un z à Boltzmann . Je voudrais savoir si vous pouviez vérifier mes réponses à cette exo de proba : http://michelimbert..../exosprobas.pdf il s'agit de l'exercice 5 Réponse : Question 1a) P(A) = 1030/2121 = .... ( désolée je n'ai de calculatrice ici devant moi (on peut faire sans)) Faux c'est 1212 et non 2121, donc tu n'auras aucun point car non justifié et non simplifié. P(B)= 180/1212 = ... Ok mais tu n'auras que la moitié de points car non justifié et non simplifié. Petite remarque, tu n'as pas à calculer des valeurs approximatives mais tu peux simplifier le résultat sans calculatrice. P(B) = 180/1212 Le numérateur et le dénominateur sont multiples de 2 et 3 car il se termine par un nombre pair et que la somme des chiffres est un multiple de 3. Donc, P(B) = (180/6)/(1212/6) = 30/202 en remarquant que 180/6 = 18*10/6 = 6*3*10/6 = 30 et que 1212/6 = (12*100 + 12)/6 = 12/6*100 + 12/6 = 2*100 + 2 = 202. Là encore, on peut diviser par 2 pour la même raison, P(B) = 15/101 = 3*5/101. Là, la simplification est finie car 101 n'est pas divisible par 5 (ne finit pas 0 ou 5) ni par 3 car 1+0+1 = 2 n'est pas un multiple de 3.* Je te laisse faire pour P(A), c'est plus facile b) A n B : " L'individu est une femme et c'est une infirmière libérale " Ok P(A n B) = 162/1212 = .... Pareil pour la simplification. Ok mais tu n'auras que la moitié de points car non justifié et non simplifié. A u B = " l'individu est une femme ou un infirmier libéral " P( A u B ) = P( A) + P(B) - P(A n B ) (Tu as encore fait la même erreur. Je vais finir par croire que tu n'as pas compris la formule ?). Où est le calcul ? c ) C = A n B(barre) . Faux. Mais ça ne me semble pas faisable. Je vais y réfléchir. P© = 765/1212 = ... Ok mais tu n'auras que la moitié des points car non justifié et non simplifié. 2) P = 18/182 = ....Ok mais tu n'auras que la moitié des points car non justifié et non simplifié. ( Je n'ai pas les fait les calcul car je n'est pas de calculatrice devant moi , mais dite moi si c'est ce calcul(S) qu'il faut faire. Merci C'est le verbe avoir au présent donc ai)
Alisoone17 Posté(e) le 3 juin 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 d'accord d'accord . Alors pour la b) c'est à force de taper vite je me trompe à chaque fois ,mais je la connais la formule : P( A u B ) = P( A) + P(B) - P(A n B ) = ( sa reprend ce que j'ai fait précedement leur résultat et vu que je n'est pas la calculette devant moi ) C = A n B(barre) ( il demande : Exprimer C en fonction de A et B, puis calculer sa probabilité. ) Si c'est faisable car A n B bon ça oui , mais j'ai mis B ( barre ) car ici ce n'est pas infirmiere libéral mais salarié donc on est bien ici à ce qui n'appartient pas à B ( son contraire )
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 d'accord d'accord . Alors pour la b) c'est à force de taper vite je me trompe à chaque fois ,mais je la connais la formule : P( A u B ) = P( A) + P(B) - P(A n B ) = ( sa reprend ce que j'ai fait précedement leur résultat et vu que je n'est pas la calculette devant moi ) C = A n B(barre) ( il demande : Exprimer C en fonction de A et B, puis calculer sa probabilité. ) Si c'est faisable car A n B bon ça oui , mais j'ai mis B ( barre ) car ici ce n'est pas infirmiere libéral mais salarié donc on est bien ici à ce qui n'appartient pas à B ( son contraire )
Alisoone17 Posté(e) le 3 juin 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 ah d'accord : ) Donc Pour P© C'est juste pour l'expression mais C'est quoi alors si ce n'est pas P© = 765/1212
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 ah d'accord : ) Donc Pour P© C'est juste pour l'expression mais C'est quoi alors si ce n'est pas P© = 765/1212
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 C'est 765 non ?
Alisoone17 Posté(e) le 3 juin 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 euhh peut etre : 909 + 1030 / 1212
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 euhh peut etre : 909 + 1030 / 1212
Alisoone17 Posté(e) le 3 juin 2011 Auteur Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 Honnêtement j'aurais répondu , en regardant ce sujet , 765/1212 = .... ( car j'aurais regarder L'evenement C est ainsi j'aurais regarder dans le tableau )
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 3 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 3 juin 2011 euhh peut etre : 909 + 1030 / 1212
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 4 juin 2011 E-Bahut Signaler Posté(e) le 4 juin 2011 aa oui d'accord.
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