Chimie

[sab89]

Bonjour,

J'ai un Dm noté à rendre ,c 'est très important

pourriez vous corriger ce que j'ai fait

je ne suis pas sure de mes reponses

merci d'avance

[Barbidoux]

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Il me semble qu’il y a quelques erreurs dans ton corrigé....

Je te conseille de ne pas introduire de valeurs dans les tableau d’avancement, cela ne simplifie pas le raisonnement.

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1) Non une réaction acide base s’écrit :

acide 1+ base 2---> Base 1+ acide 2

acide1/base1 et acide2/base2 forment des couples acide base conjugués Na^(+)/Na est un couple redox et pas un couple acide base.

(réponse correcte)

2)- Réaction et tableau d’avancement de la réaction qui se déroule dans de l’éthanol pur :

2*CH3CH2OH+2*Na(s)--->2*CH3CH2O^(-)+2*Na^(+)+H2(g)

t=0........(a).........(b)...................(0).............(0)............(0)

t.........(a-2*x)....(b-2*x)...........(2*x).........(2*x)............(x)

où a=V*rho/M=20*0,79/46= 0,344 mol est le nombre de mole d’éthanol (V=20 mL le volume , rho= 0,79 g/mL la masse volumique de l’éthanol et M sa masse molaire), b=m/M(Na)=1/23=0,0435 mol le nombre de moles initial de sodium et x l’avancement de la réaction.

La réaction est supposée non inversible (réaction totale) l’avancement final est égal à l’avancement maximal obtenu lors de l’épuisement d’un réactif ou des réactifs s’ils se trouvent initialement dans les proportions stœchiométriques de la réaction. On se trouve das le cas où a>b, le réactif limitant est le sodium et l’avancement final est obtenu lorsque b-2*x=0 soit :

.......2*CH3CH2OH + 2*Na (s)----> 2*CH3CH2O^(-)+ 2*Na^(+) +H2(g)

tfin.......(a-2*b)............(0)...................(2*b).................(2*b).........(b)

Concentration des espèces présentes en solution avant dilution :

[CH3CH2OH ]=(a-2*b)/V = 12,826 mol/L

[CH3CH2O^(-)]=[Na^(+)]=2*b/V=4,348 mol/L

La réaction 1 étant totale le taux d’avancement final par rapport au sodium vaut 1

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Réaction 2

CH3CH2O^(-)+ H2O ---> CH3CH2OH+ OH^(-).

Elle se produit lorsque l’on dilue la solution d’éthanol. Facteur de dilution f=200/20=10. Le taux d’avancement de cette réaction valant 1 le tableau d’avancement de la réaction s’écrit, lorsque l’on néglige l’équilibre de dissociation de l’eau :

.............CH3CH2O^(-)+ H2O ---> CH3CH2OH+ OH^(-)

t=0............(2*b)...........(excès)......(a-2*b).............(0)

tfin............(0)...........(excès)..............(a).............(2*b)

Espèces présentes dans la solution S à l’état final, Na^(+), CH3CH2OH, OH^(-) et H3O^(+)

[CH3CH2OH ]=a/V1 = 0,344/0,2=1,77 mol/L

[OH^(-)]=[Na^(+)]=2*b/V1=0,0435/0,2=0,2175 mol*/L

[H3O^(+)] négligeable

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III) pH =-lg{H3O^(+)} où {}=[]/C° est la concentration adimensionnelle, rapport de la concentration [] et de la concentration standard C°=1 mol/L. pH=-lg{10^(-1)}=1.

Réaction de titrage et tableau d’avancement :

........ H3O^(+)+ OH^(-)---> 2*H2O

t=0......©...........(d)..........excès

t..........(c-x)........(d-x).......excès

où c=Va*Ca est le nombre de mole d’ion H3O^(+) introduit lors du dosage et d=Vb*Cb=0,01*0,2175=2,175*10^(-3) mol le nombre de moles initial d’ion OH^(-).

A l’équivalence c=2*b et Va=2*b/Ca=2,175*10^(-3)/0,1=2,175*10^(-2) L =21,75 cm^(3)

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Bonne continuation .....

[Barbidoux]

En relisant je me suis aperçu que je m'étais embrouillé avec un coef 2 .....

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On se trouve das le cas où a>b, le réactif limitant est le sodium et l’avancement final est obtenu lorsque b-2*x=0 ==> x=b/2 soit :

.......2*CH3CH2OH + 2*Na (s)----> 2*CH3CH2O^(-)+ 2*Na^(+) +H2(g)

tfin.......(a-b)............(0)...................(b).................(b).........(b/2)

Concentration des espèces présentes en solution avant dilution :

[CH3CH2OH ]=(a-b)/V = 15 mol/L

[CH3CH2O^(-)]=[Na^(+)]=b/V=0,0435/0,02=2,175 mol/L

La réaction 1 étant totale le taux d’avancement final par rapport au sodium vaut 1

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Réaction 2

CH3CH2O^(-)+ H2O ---> CH3CH2OH+ OH^(-).

Elle se produit lorsque l’on dilue la solution d’éthanol. Facteur de dilution f=200/20=10. Le taux d’avancement de cette réaction valant 1 le tableau d’avancement de la réaction s’écrit, lorsque l’on néglige l’équilibre de dissociation de l’eau :

.............CH3CH2O^(-)+ H2O ---> CH3CH2OH+ OH^(-)

t=0............(b)...........(excès)............(a-b).............(0)

tfin............(0)...........(excès)..............(a).............(b)

Espèces présentes dans la solution S à l’état final, Na^(+), CH3CH2OH, OH^(-) et H3O^(+)

[CH3CH2OH ]=(a-b)/V1 = 0,300/0,2=1,5 mol/L

[OH^(-)]=[Na^(+)]=b/V1=0,0435/0,2=0,2175 mol/L

[H3O^(+)] négligeable

-------------------------------

III) pH =-lg{H3O^(+)} où {}=[]/C° est la concentration adimensionnelle, rapport de la concentration [] et de la concentration standard C°=1 mol/L. pH=-lg{10^(-1)}=1.

Réaction de titrage et tableau d’avancement :

........ H3O^(+)+ OH^(-)---> 2*H2O

t=0......©...........(d)..........excès

t..........(c-x)........(d-x).......excès

où c=Va*Ca est le nombre de mole d’ion H3O^(+) introduit lors du dosage et d=Vb*Cb=0,01*0,2175=2,175*10^(-3) mol le nombre de moles initial d’ion OH^(-).

A l’équivalence c=2*b et Va=2*b/Ca=2,175*10^(-3)/0,1=2,175*10^(-2) L =21,75 cm^(3)

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Verifie, il est tard, et je suis allé asez vite.....

[Barbidoux]

Bonjour,

J'espère que ce matin j'aurais les idées plus claires.....

Tes erreurs :

- tu as surestimé le nombre de moles du sodium et de l'éthanol (d'un facteur 2). Le coefficient stoechiométrique de la réaction n'intervient en rien dans le calcul du nombre de moles il sert simplement à indiquer les proportions d'une réaction, donc pour le sodium par exemple n(Na)=m(Na)/M(Na) et le facteur 2 de la réaction n'intervient pas.

Lorsque tu écris la réaction de transformation de l'étanolate en ethanol (lors de la dilution du mélange étanolate de sodium-ethanol) tu oublies, dans ton tableau d'avancement, qu'il reste de l'éthanol qui n'a pas réagi avec le sodium.

Enfin la réaction du dosage est OH^(-) + H3O^(+) ----> 2*H2O. Les ion OH^(-) sont produits lors de lors de la dilution du mélange étanolate de sodium-ethanol (réaction de l'éthanolate sur l'eau) et les ions H3O^(+) proviennent de la solution d'HCl, toutes les autres espèces (CH3CH2OH, Na^(+) et Cl^(-)) sont spectatrices.

Enfin je réitère mon conseil de ne jamais utiliser de valeurs numériques dans les tableaux d'avancement. Utilise uniquement des variables en précisant, leur sens, leur expression et éventuellement leur valeurs. Cela les rends plus lisibles, plus généraux et plus faciles à utiliser. Et puis, quand on te corrigera, si ton tableau d'avancement est correctement établi acec des variable cela te sera compté même si tu fais une erreur dans le résultat numérique ensuite. C'est une bonne habitude à prendre que de résoudre un problème littéralement et de séparer l'applications numérique de la résolution "formelle". D'une part cela permet une prise en compte au niveau de la correction, d'autre part cela te fera gagner du temps en te permettant de "recycler" pour des cas semblables des raisonnemments déjà faits et tu n'auras alors qu'à faire la nouvelle application numérique.

En esprérant que tout cela t'aidera ....

[sab89]

Bonjour,

J'espère que ce matin j'aurais les idées plus claires.....

Tes erreurs :

- tu as surestimé le nombre de moles du sodium et de l'éthanol (d'un facteur 2). Le coefficient stoechiométrique de la réaction n'intervient en rien dans le calcul du nombre de moles il sert simplement à indiquer les proportions d'une réaction, donc pour le sodium par exemple n(Na)=m(Na)/M(Na) et le facteur 2 de la réaction n'intervient pas.

Lorsque tu écris la réaction de transformation de l'étanolate en ethanol (lors de la dilution du mélange étanolate de sodium-ethanol) tu oublies, dans ton tableau d'avancement, qu'il reste de l'éthanol qui n'a pas réagi avec le sodium.

Enfin la réaction du dosage est OH^(-) + H3O^(+) ----> 2*H2O. Les ion OH^(-) sont produits lors de lors de la dilution du mélange étanolate de sodium-ethanol (réaction de l'éthanolate sur l'eau) et les ions H3O^(+) proviennent de la solution d'HCl, toutes les autres espèces (CH3CH2OH, Na^(+) et Cl^(-)) sont spectatrices.

Enfin je réitère mon conseil de ne jamais utiliser de valeurs numériques dans les tableaux d'avancement. Utilise uniquement des variables en précisant, leur sens, leur expression et éventuellement leur valeurs. Cela les rends plus lisibles, plus généraux et plus faciles à utiliser. Et puis, quand on te corrigera, si ton tableau d'avancement est correctement établi acec des variable cela te sera compté même si tu fais une erreur dans le résultat numérique ensuite. C'est une bonne habitude à prendre que de résoudre un problème littéralement et de séparer l'applications numérique de la résolution "formelle". D'une part cela permet une prise en compte au niveau de la correction, d'autre part cela te fera gagner du temps en te permettant de "recycler" pour des cas semblables des raisonnemments déjà faits et tu n'auras alors qu'à faire la nouvelle application numérique.

En esprérant que tout cela t'aidera ....

[Barbidoux]

merci beaucoup

j'ai une question:Comment peut on savoir qu'une espèce est spectatrice?

[trollet]

juste une remarque...certains profs (et les textes officiels...) sont allergiques au terme "spectateurs"...préférer "indifférents" est un bon compromis !!!