bia Posté(e) le 15 septembre 2004 Signaler Share Posté(e) le 15 septembre 2004 aider moi g 1 sujet a faire N'est_on moral que par interêt? merci Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 15 septembre 2004 Signaler Share Posté(e) le 15 septembre 2004 coucou alors propose tes idées... faut que ça fuse !!! demande toi ce qu'est la moral ? l'intérêt? la moral ne peut exister que par l'autrui, la société. les animaux n'ont pas de conscience, pas de moral, juste des instincts. La maman croco bouffera ses bébés morts nés sans s'inquiéter de la moral. Son intérêt est de survivre. Autant que la viande de ses bébés morts serve pour elle même au lieu des charognards. L'homme a la société qui l'éduque : elle définit ce qui est bon ce qui est mauvais. C'est la conscience qui te limitera dans tes actions en te demandant si c'est bien ou mal. Quelqu'un sera+ ou - moral selon son éducation. Après dans notre société on a intérêt à être moral si on ne veut pas être mal vu. Si quelqu'un n'est pas très moral, il sera mal perçu par ses semblables, sentant le regard désaprobateur des autres, celui-ci éprouvera aussitot de la honte. Donc il aura intérêt à être moral s'il ne veut pas être rejeté....* Mais, ça on nous le fait tout de suite comprendre : nos amis, notre mère etc : "ne fais pas ça, c'est pas bien. arrête C'est mal ! et patatati et patata !" A force de nous le rabacher, tout ce qu'on a appris rentre ds notre petite tête,On a retenu l'essentiel... et cela devient inconscient. On est moral par notre éducation, parce qu'on nous l'a appris. Cela fait parti intégrante de nous. Par expemple, en 1960(environ) une équipe de rugdby s'écrase dans les andes... Ils vont survivre pdt un an avt qu'on les retrouve. Alors même si ce sont des gars costauds, des rugdbyman ! certains vont mourrir... et les autres vont un moment se poser la question : peut-on consciemment survivre en mangeant les morts ? ils vont le faire, mais ce n'était pas naturel, il a fallu que leur conscience leur disent : est-ce que je peux survivre à cette idée de bouffer des humains ! Ils se sont interrogés sur ce dilemne ! Cela leur paraissait contre naturel, immoral... Moralité cétait donc établi en eux En revanche, ces mêmes types qui ont survécu à cette épreuve: ils ont eu un procès de la part de leurs contemporains qui été horrifiés par ce qu'ils avaient fait pour survivre.* Donc moi je dirai qu'on est moral que par intérêt : c'est l'importance du regard de l'autre qui va déterminer si oui ou non on sera moral. Mais après je dis pas le contraire du fait qu'il devient inconscient cet intérêt;en fait il a été tellement fort cet intérêt qu'il est rentré en nous; une partie de nous. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut sansid3 Posté(e) le 15 septembre 2004 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 15 septembre 2004 Je crois que les animaux peuvent etre moraux. L'etalon qui protege sa troupe, les elephants qui se mettent en cercle pour proteger leur petits, pourquoi cela ne serait pas moral? il me semble que certains animaux comprennent peut-etre la difference entre le bien et le mal. entre ce qui ne cause pas de douleur a autrui et ce qui en cause (le coucou, des especes d'araigne qui s'entremange etc eux n'ont probablement pas ce sens) Car qu'est ce qui est a la la base de la moralite? Pouvoir ressentir ce que l'autre ressent? voyons la definition de la moralite? Caractère de ce (ou de celui) qui peut être apprécié (ou jugé) selon les notions de bien et de mal...Caractère de ce qui est conforme aux principes, à l'idéal de la conduite Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 16 septembre 2004 Signaler Share Posté(e) le 16 septembre 2004 pouvoir ressentir ce que l'autre ressent Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut sansid3 Posté(e) le 16 septembre 2004 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 16 septembre 2004 es tu sure? n'est ce pas toi qui projette ton idee des animaux sur eux? . Un ouvrage clair et cultivé sur un sujet encore trop peu exploré - note : 9/10 Beaucoup croient que les animaux ont une vie émotionnelle et affective pauvre. Cela justifierait notamment que les humains réalisent toutes sortes de pratiques cruelles à leur encontre, puisque la souffrance se limiterait chez eux à la simple perception de la douleur. Il n'en est rien, et cet ouvrage, clair, érudit et agréable à lire, démontre que les animaux ont des états de conscience complexes, une capacité à percevoir des sentiments élaborés comme la honte, le remord, la tristesse après un deuil, la compassion à l'égard des malades et des blessés, la rancune, la jalousie ou l'intérêt pour des créations artistiques abstraites... On ne saurait que fortement recommander ce best-seller mondial, souhaiter qu'il fasse réfléchir sur l'éthique de nos pratiques envers les animaux, et qu'il impulse des recherches scientifiques nouvelles en éthologie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 16 septembre 2004 Signaler Share Posté(e) le 16 septembre 2004 oulalala je ne suis pas pour les maltraiter moa !!! un animal ressent la douleur, c'est évident ! vous coupez une patte au chien, il va pas dire merci ! la douleur est due à la transmitions des informations par voix nerveuse. quoi ils auraient une vie pauvre, triste fade ?? non ! mais on ne peut pas parler en termes d'émotions. L'animal se sent bien quand il a pu étancher sa soif, pu manger, se sont des plaisirs simples. pour moi, la simple perception de la douleur justifie qu'on interdise c'est pratiques !!! la honte ?? je crois pas !! une fois j'ai discuté avec une spécialiste des comportements des animaux(pour exemple), et les émotions que le maître croyait percevoir dans son animal familier, n'étaient que le reflet des émotions du maître : l'animal est une éponge, mieux, un mirroir. Si tu est triste, un chat sera "triste". C'est un réflexe d'imitation. il n'y pas de deuil, juste ue absence, une peur face à la mort, une désorientation des habitudes de vie. etc... il ne faut pas pour autant dériver sur cela. les sentiments sont le propre de l'homme, mais pourrais tu me donner les références du best seller, c'est toujours intéressant à lire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut sansid3 Posté(e) le 16 septembre 2004 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 16 septembre 2004 QUAND LES ELEPHANTS PLEURENT - LA VIE EMOTIONNELLE DES ANIMAUX de : Jeffrey Moussaieff Masson - Susan Mac Carthy Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 16 septembre 2004 Signaler Share Posté(e) le 16 septembre 2004 merci, j'essairai de le lire le plus vite possible. après on pourra en reparler si tu veux mais fauddrait que tu le lises, au fait tu sais pas si c'est difficile à lire, ou encore un pavé ? merci d'avance ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut sansid3 Posté(e) le 16 septembre 2004 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 16 septembre 2004 OK on en lit des passages et on en rediscute. Je crois que c'est un ouvrage qui s'addresse au grand public avec des exemples a notre niveau, moi je le lirais en Englais bien sur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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