Structure Atomique Un Truc Me Pose Pb

[anais62]

salut j'etais de faire un exo de vacances et je bloque sur qqchoz si on pouvai m'aider se serait super

donner le nombre de protons, de neutrons, et d'électrons dans les entités chimiques suivantes :

je narrive pas a les metrre en indice mais les chiffres sont en indices

63 cu 2+

37 Cl -

35 Cl-

57 Fe2+

esperant une reponse a+

[NicolasHRV]

A = nombre de nucléons

Z = nombre de protons

A - Z = nombre de neutrons

Pour un atome, électriquement neutre, le nombre de protons est égal au nombre d'électrons. Par contre, pour les ions, tu dois oter des électrons (si l'ion est chargé positivement) et en ajouter (si l'ion est chargé négativement).

Pour obtenir A et Z, regarde sur le tableau périodique de mendeleiev. Ce tableau n'est bien sûr pas à connaître par coeur.

Voila

PS : voici un tableau périodique : http://chimie.net.free.fr/index2.htm

[anais62]

merci nicolas hrv jy avai pensé ossi mais le truc qui me pose probleme c'est que les profs qui m'ont donné sa savent tres bien que nous n'avons pas le tableau chez nous et tout le monde n'a pas internet donc ne pense tu pas quil y a un autre moyen?

j'ai peur qu'on me dise que c'est trop facil comme ça

[michael03]

Tu as du apprendre les principales lignes de la classification périodique. Ce qui m'étonne quand même, c'est que tu n'y ai pas droit ( bizarre...) pour ton exo. ( ça dépend aussi dans quelle classe que tu es )

Exemple si tu cherche le nombre Z du sodium:

> Tu dois savoir qu'il se situe sur la 3ème ligne de la classification, ceci signifie qu'il possède 3 couches K ,L ,M

> Tu dois savoir qu'il est dans la première colonne, ce qui signifie, qu'il a 1 seul électron sur sa dernière couche.

> Après tu remplis les couches, jusqu'à arriver à trois couches KLM et que ta dernière ne possède qu'un électron

> K2 L8 M1 donc Z = 11

> Tu en déduis que nbre proton = 11

nbre électron = 11

nbre de neutron = 12

Ce qui m'étonne encore c'est qu'il y a des métaux de transition, dans ton exo, et ça change un peu par rapport aux lignes les plus connues.

Je l'ai déjà dit dans un topic, je ne connais pas le programme des secondes ( si tu es en seconde ), et il faudrait que ce soit un prof de physique chimie de cette classe qui puisse t'aider.

[drfaustchimie]

ah mon dieu non pas les fameuses couches KLM qui ne sont utilisées que par les vieux spectroscopistes et mon vieux profs de cristallographie :-)

Parlons d'orbitals , c'est plus mieux top chouette

[michael03]

Pour les secondes ( si elle est en seconde ) c'est pas KLM pour débuter ????

Bon bein expliques-lui ou je le ferai quand elle sera sur le forum les orbitales..s..p...

[anais62]

si si je suis en seconde (enfin j'etais) et on a debuter avec klm...mais commme tu dis c'est bizarre parce qu'il ne parlent pas d'utiliser le tableau.Mais si je bloque vraiment c'est ce que je ferais parce que je pourrais passer des heures dessus je bloquerais de + en + à mon avis.

[michael03]

As-tu déjà entendu parlé des orbitales s,p.. en seconde ?

[anais62]

non nous n'avons pas appris cela en seconde. surement cette année.

[michael03]

Ca ne m'étonne pas, car c'est un chouia plus complexe.

Bein le seul moyen pour résoudre ton exo, c'est de faire avec KLM... pour déterminer le nombre d'électrons par couche.

J'espère que tu vas y arriver, car je ne reviendrai pas sur ce forum jusqu'à Samedi. Peut être que Drfauschimie sera là, lui pour te "pistonner" dans ton exo.

@+

[anais62]

bah merci beaucoup pour tes conseils tu as raison je le ferais avec klm j epense que ce sera bon alé a+ sur le forum

[drfaustchimie]

Je sais bien qu'on utilise les fantastiques couches KLM en secondes, mais ca fait des années que je me bat pour qu'on utilise des orbitales pour le remplissage des electrons... ce n'est pas un concepte plus compliqué si on l'image bien

[michael03]

Il est mimi tout plein Drfaustchimie Quand tu rentres en seconde, ce ne serai pas trop compliqué les orbitales????????

A cette vitesse la, les élèves arrivent en TS avec des connaissance d'un étudiant en license

[drfaustchimie]

c'est pas plus compliquer de dire qu'une orbitale c'est une couche avec son énergie propres et qu'on rempli toujours celle la moins énergétique. Parcequ'en plus les couches KLM ne sont qu'un regroupement arbitraire d'orbitales...

[trollet]

il me semble que la question ne porte que sur le nombre des electrons, protons et neutrons et non sur leur répartition en couche !!!

A +