toujours ma dissert sur tragédie et comédie

[anne.bak]

G montré le plan à ma prof et ben c pas gagné du tout !!

G mis ke la tragédie avait d règles + strictes c faux, la comédie classique a les mêmes.

Le manque de statut social pour les comédiens n'est pas bon non plus.

Tout le grand 2 est faux (approche trop critique pour les personnages stéréotypés de la comédie, approche trop philosophique pour le théâtre de l'absurde, approche didactique pour la dislocation du language,...). Le seul point de bon c le but didactique de la tragédie et + ludique de la comédie et le titre du grand 1 : tragédie supérieure à comédie ds la tradition

Je dois rendre la dissert complète pour vendredi aidez-moi SVP je vois pas comment reprendre !!!!

[Invité chatomalo]

Et bien on va reprendre dans l'ordre, poste ton sujet et ton plan, met en gras où ca coince et où ce n'est pas bon, explique éventuellement commente et on trouvera bien !!! Courage !

[anne.bak]

Voilà le sujet :

Dans une comédie de 1918 créée par Sacha Guitry, le mim Debureau encourage en ces termes un jeune comédien :

« A ceux qui font sourire, on ne dit pas merci ;ça ne fait rien, laisse la gloire à ceux qui font pleurer. Je sais bien qu'on dit d’eux qu'ils sont les grands artistes mais tant pis, ne sois pas honoré : on n’honore jamais que les gens qui sont tristes. (...) Fais rire le public, dissipe son ennui et s’il te méprise et t’oublie sitôt qu'il a passé la porte, laisse-le, ça ne fait rien ... On se souvient si mal de ceux qui vous ont fait du bien. »

Dans un développement composé, argumenté, vous expliquerez et au besoin discuterez cette opposition entre le comique et le tragique. Vous direz votre préférence personelle. Vous appuierez votre trravail sur des exemples précis, empruntés à vos souvenirs littéraires et artistiques.

Et voilà mon plan de départ :

I TRAGEDIE > COMEDIE DANS TRADITION :

Tragédie est didactique : «Fais rire le public» donc comédie est ludique donc tragédie est didactique.

Selon Aristote, tragédie est sérieuse (plus noble) doit susciter pitié et peur chez spectateur. Toujours selon Aristote, comédie est «la représentation théâtrale du Ridicule.». Donc tragédie plus noble.

Tragédie mieux définie : 3 unités, bienséance, vraisemblance et fin malheureuse alors que pas règles précises pour comédie (donc comédie est plus libre.)la comédie a les mêmes règles.

tragédiens ont notoriété : «ne sois pas honoré, on n’honore jamais que les gens qui sont tristes.» Avant 17è s, comédiens n’avaient pas un statut social reconnu (méprisés). Exemple inacceptable

II REMISE EN CAUSE DE CETTE IDEOLOGIE :

comédie peut aussi être didactique : cf «l’école des femmes», Molière. Débat entre Arnolphe et Chrysalde pour savoir si les femmes méritent une éducation.

Comédie a aussi des «règles» : personnages sont stéréotypés : vieil avare, valet rusé, etc pour le 17è s (cf Molière) et femme, mari et amant pour plus récent (cf Feydaux et vaudeville). Regard critique sur la société

Aujourd’hui, comédie va dans un autre sens : rire devient griçant voire sinistre : cf Beckett, Ionesco, théâtrte de l’absurde en général. «La cantatrice chauve» fait rire avec dislocation du language mais dénonce en fait une vision pessimiste de l’homme (donc se rapproche de la tragédie.) approche trop philosophique et trop didactique.

Genre tragi-comique à mi-chemin entre tragédie et comédie : cf «le Cid», Corneille (début comme tragédie mais fin heureuse annoncée.) non valable ici

G mis en gras ce que ma prof a barré d’un trait rouge et en italique ce k’elle a écrit à côté. L m’a dit que pour le II il fallait que je parle du théâtre militant (c à mettre avec Beckett et Ionesco à mon avis). Le titre du I est bon mais il faut que je trouve d’autres args pour montrer que la tragédie est supérieure à la comédie (g pensé au niveau de langue mais ça fait pas beaucoup). Et dans le II, il faut que je réfute ce que j’aurai mis dans le I.

Pour la transition : mêmes règles pour les 2 genres : 3 unités, vraisemblance, bienséance.

Merci de m'aider c pour VENDREDI !!!!!

[Invité chatomalo]

Etant donné que je n'ai pas de temps, j'ai fait appel à des spécialistes, j'espère avoir la réponse rapidement .

Ce que j'ai fait : j'ai envoyé ton dernier post à un parent qui travail au théatre national de bretagne, c bourré de gens qui s'y connaissent et elle meme devrait pouvoir répondre, donc j'attends...

[Invité chatomalo]

Coucou me revoilà avec la réponse de la personne dont je t'ai parlé. :wink:

Je pense que ce seront de bonnes pistes pour toi, les voici donc :

Les comédies et les tragédies traitent de sujets identiques (problèmes de

société, de rapports humains). L'approche est pourtant différente :

les comédies traitent des thèmes de façon satirique permettant au public un

recul critique et amusé "comedia dell'Arte"

les textes sont contemporains, les tirades moins emphatiques et la diction

moins incantatoire,

Les tragédies font référence à des connaissances mythologiques et

historiques et s'adressent donc à des publics plus avertis, plus

intellectualisés.

Les tragédies sont à la comédie ce qu'est l'opéra à l'opérette...

Dans la notion du rire, il faut considérer l'aspect pédagogique des

situations quelquefois grotesques : le spectateur se sent supérieur : dans

le pleur, le spectateur s'apitoie sur lui-même et se sent dépassé par le

destin...

Voilà, je remercie Sissi qui m'a répondu très rapidement,

Bon courage à toi !

[anne.bak]

désolée de répondre seulement maintenant ms j'avais + de forfait ! G vu le message à temps au lycée. MERCI BEAUCOUP !!!!!!!!!!!!!!!!! et merci à cette mystérieuse personne si douée en théâtre et en dissertation... Je devrais bientôt avoir ma note, j'espère avoir la moyenne !!

PS: bac blanc oral de français dans 2 jours :? :?

[Invité chatomalo]

Je te souhaite bon courage et bonne chance pour le bac blanc !!!

J'espère qu'effectivement cette aide t'aura servi ... Je compte sur toi pour me faire part des résultat !

[anne.bak]

Ca y est, g eu ma note : 13/20, travail satisfaisant, merciiiiiiiiii !! (ça fait du bien à la moyenne). pour mon bac blanc ça c'est bien passé je penses, je suis tombée sur le Cid, la scène du combat contre les Mores (on l'avait fait en long, en large et en travers en cours alors, ...)

[Invité chatomalo]

Félicitations pour ta note Ca fait vraiment plaisir !

[cactusjo]

Tu ne fais pas le........viaduc ?

Moi non plus :roll:

heureusement j'ai l'anglais pour m'occuper( et les cactus , bien sur : au fait pour une réoriententation

moi , je voudrais etre prof de cactus !

ma vie ne manque déjà pas de piquant , c'est vrai ,

mais là ce serait plus vrai encore !

à plus ! ( ma réponse en trois fois sur les questions portant sur les mots soulignés , ce serait bien d'en faire une fiche ! )

CUASAP be happy,don't worry ! 8O