NeNuPhare Posté(e) le 26 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 26 octobre 2004 Peut- On être Inconsciemment Influencé?? J'ai Vraiment Un sérieu pb avc cette dissertation je n'arrive pas a trouver un plan, je ne sais pas par ou commencer, et je n'ai vraiment pas d'idées sachant que je n'ai pas encore fait la leçon sur la conscience et sur l'inconscient.. Si QQ1 Pouvait m'aider... Merci D'avance
E-Bahut sansid3 Posté(e) le 26 octobre 2004 E-Bahut Signaler Posté(e) le 26 octobre 2004 Freud et l'inconscient, il me semble que tu vas devoir en parler. il faut aussi que tu discutes ce qu'est inconsciemment: par exemple on peut montrer des images tellement rapidement que tu n'as pas conscience de les voir (conscience immediate). pourtant elles vont influencer tes choix La plupart du temps, il sagit de la conscience reflexive: tu n'as pas conscience de voter comme tes parents. Ils t'influencent. mais tu n'as peut-etre pas reflechi aux raisons qui te font voter Peut-etre ton manuel a des textes qui t'aideront avec ce sujet?
NeNuPhare Posté(e) le 28 octobre 2004 Auteur Signaler Posté(e) le 28 octobre 2004 Merci beaucoup mais en fait comme plan je vais devoir faire : I) Oui, je peu être inconsciemment influencé II) Mais.. Est ce que C cela a peu prè?
E-Bahut sansid3 Posté(e) le 28 octobre 2004 E-Bahut Signaler Posté(e) le 28 octobre 2004 je ne peux que vous aider avec les idees, sans promettre de vous eviter un hors sujet. Que t'a dit ton professeur? Y a til des indications dans ton manuel? J'ai poste un message avec des liens vers la methode rescemment, cela devrait encore etre dans les 3 dernieres pages.
NeNuPhare Posté(e) le 29 octobre 2004 Auteur Signaler Posté(e) le 29 octobre 2004 Merci bcp pr ces indications qui m'ont un peu plus éclairé, mais mon plan va être je pense : I) oui je peu être infleuncé inconsciemmnt -dans les milieu sociaux -politique.. etc.. II)mais, Comment dois je en prendre conscience?? pensez vous que ça suffirat?
Invité michtole Posté(e) le 29 octobre 2004 Signaler Posté(e) le 29 octobre 2004 non vraiment je ne pense pas que sa suffira. il faut que tu nous balance des paquets d'idées pour qu'on puisse corriger , on peut pas réagir si tu écris 2 frases de plus a chaque foi. le plan est evidemment: 1) oui 2) il ya des circonstances ou non, 3) mais ( c a dire oui et non a la foi, des situations ambigues par exemple) dans ton I tu vas devoir travailler des idées ou on concluera que l'on peut etre inconsciemment influencé: tu ne vas pas me dire que la PUBLICITE ne joue pas ce role... tu vas devoir trouver pas mal d'exemples: on peut etre influencé par des personnes comme par des objets. et meme des fois on voudrai bien etre influencé mais notre BONNE CONSCIENCE nous l'interdit (on a tous un petit ange qui nous retiendra de faire le mal, tandis qu'un petit diable en nous nous pousse faire un acte => on hésite, on met du temps du coup, à réfléchir. dans ton II la question n'est pas du tout "Comment dois je en prendre conscience??" mais comment concilier, réunir notre OPINION avec ce caractere INFLUENCABLE ? que choisir finalement en gros ? dans le cas ou on sen é rendu compte a temps !! ( c a dire avant dagir) dans ton III ou ta conclusion tu diras que s'il arrivait plus souvent d'être consciemment influencé , il y aurait bien moins d'accidents de la route, bien moins de criminels, encore que... encore faut-il avoir bonne conscience, c a dire prendre en compte l'avis des autres et inclure Autrui dans notre personnalité en parallèle, s'il arrivait plus souvent d'être inconsciemment influencé, (nous serions ruinés par la pub !! (lol)) , faire des choix serait assez difficile. puis je te conseille de conclure sur une citation de freud sa fera joli a plus ! michael.
E-Bahut sansid3 Posté(e) le 29 octobre 2004 E-Bahut Signaler Posté(e) le 29 octobre 2004 je trouve ce site interessant pour ta dissertation Si les sciences humaines, la psychologie, la psychiatrie, la médecine et l'église n'ont aucune connaissance de l'inconscient, il n'en va pas de même avec les médias. Un esprit averti et observateur peut y découvrir, dans de nombreuses circonstances, des tentatives pour manipuler le psychisme inconscient au moyen d'images caractéristiques des rêves et des cauchemars. Les films pour enfants de Walt Disney en sont un exemple inattendu. Dans le film "Belle et le Clochard", on remarque un passage dont l'extrême violence semble destinée à impressionner fortement le psychisme inconscient des enfants : la nuit dans une maison obscure, un rat noir énorme, aux yeux rougeâtres, une créature infernale tente d'attaquer un bébé dans un berceau... Cette scène digne d'un cauchemar contraste avec le reste du film, tendre et émouvant. C'est la copie conforme d'une zoopsie, hallucination visuelle faite d'animaux terrifiants, fréquentes chez les malades alcooliques au cours des crises de délirium. Chaque film de Walt Disney est l'occasion d'une ou deux scènes de ce genre, et cela ressemble à des tentatives délibérées de nuire aux enfants et de manipuler leur psychisme inconscient. Mais non, bien sûr, c'est un pur hasard, un simple jeu pour se faire peur ! Disney a les meilleures intentions du monde, par exemple gagner de l'argent. Ces remarques valent aussi pour des publicités très étudiées qui, sous prétexte de faire la promotion d'un produit quelconque, s'adressent en réalité à l'inconscient du spectateur et le manipulent d'une façon remarquable. Ainsi une ancienne publicité de jus de fruit montrait un appartement étrangement innondé, dans lequel des enfants s'enfuyaient devant un énorme crocodile : on retrouve la même vision de cauchemar avec un animal terrifiant. Ces images très particulières interfèrent avec le fonctionnement naturel de l'inconscient, et la conscience devient incapable de s'orienter entre ces images extérieures impressionnantes et une activité onirique spontanée.
NeNuPhare Posté(e) le 30 octobre 2004 Auteur Signaler Posté(e) le 30 octobre 2004 Je Commence a comprendre mieux ce sujet et merci beaucoup.. Par Contre pour ma partie sur non je ne peu pas être insconsciemment influencé puis je parler de Descartes et sur le fait qu'il dise que je suis responsable de tous mes actes et que si je fais une erreur c'est que c'est moi ki l'ai décidé rien de plus. Ainsi, Je suis responsable d'avoir des préjugés, car tout est dans la conscience.. Et ensuite pr cette partie Dire que on ne peut pas être infleuncé sur nos actes car quand on fait qqchose c'est nous qui l'avons décidé, et que l'acte n'a aucun rapport avc l'inconscient, et que nous connaissons les motifs de notre actes.. Pour cette partie ou il faut réfuté, j'ai bcp de mal a trouver des arguments.. si vs pouviez m'aidez une fois de plus..
E-Bahut sansid3 Posté(e) le 30 octobre 2004 E-Bahut Signaler Posté(e) le 30 octobre 2004 donc dans tes idees je releve d'accord on peut etre influencer inconsciemment mais Michtole suggere que cette influence est surtout essentielle chez le jeune enfant qui absorbe inconsciemment les elements culturels, sociaux, moraux, politiques etc de sa famille, ses amis, la litterature... sans rien remettre en question (exemple Sartre qui enfant etait tres impressione par la litterature, et qui adulte remet en question cette reaction de l'enfant) Une fois que l'on est adulte il est beaucoup moins aise d'etre influence. On a ses habitudes, ses apetits, ses desires egoisme --- et il ne suffit pas d'une campagne publicitaire pour que les gens cesse de conduire apres avoir bu de l'alcool etc. Ensuite tu parles de l'action. Si nos motifs et nos desirs profonds sont inconscients, en revange nos action sont conscientes, sous notre control. Donc sous le control de nos notions de bien et de mal -- mais ces notions de bien et de mal sont sous l'emprise d'influences inconscientes... donc tu proposes une voie pour sortir de l'impasse qui ne me semble pas marcher. Tu peux citer Descartes, mais lui ne connaissait pas l'inconscient... Une autre voie: integrer l'inconscient au conscient, mieux se connaitre? Car le probleme de l'influence n'est pas qu'elle existe, mais qu'elle est bien plus puissante quand on ne sait pas quelle existe. Comment douter de quelque chose dont on a meme pas la notion qu'elle est la? donc peut-etre, du cote de Jung? que vous n'avez pas l'air d'etudier, c'est tres Freudien les cours de philo de terminale. Interessant! La psychologie jungienne, énoncée par plus de deux cents ouvrages et articles, est touffue, et il est très malaisé d'en caractériser brièvement les notions fondamentales celles d'ombre, de persona, d'anima, d'animus, de Soi. L'ombre est le contenu de l'inconscient personnel, qui apparaît chez Jung comme le revers de nos vertus; elle est en somme ce que nous-même refusons de nous-même et qu'il faut bien un jour admettre; car la réalisation de soi, telle que Jung l'entend, implique une réconciliation avec cet aspect refoulé de la personne. Cette intégration de l'ombre constitue un aspect essentiel de la thérapeutique jungienne. C'est elle qui, selon les analystes de l'école, suscite au cours du traitement la transformation de certains rêves; au moment où les archétypes, modèles millénaires du développement de la psyché, remplacent les désirs égoïstes du moi, où des images nouvelles apparaissent. L'accès est alors ouvert aux profondeurs du psychisme, d'où surgit quelque chose d'essentiel. C'est pourquoi la théorie jungienne distingue deux types de rêves ceux qui expriment les conflits du sujet lui-même, et ceux, les "grands", qui émanent des archétypes et témoignent d'un approfondissement de la vie spirituelle. Quant à la persona, elle est le masque de l'individu socialisé, le personnage que l'on joue, l'aspect déformé et partiel de l'anima. Jung admet que l'ensemble des motifs qui constituent celle-ci, souvent inavoués, sont surtout d'ordre sexuel. Mais il pense aussi que l'être masculin est psychiquement complété par un idéal inconscient de féminité, qui détermine son comportement; et que la femme, inversement, porte en elle un idéal secret de virilité, l'image idéalisée de l'homme désiré, la tendance à s'identifier à lui avant même de l'avoir rencontré.
NeNuPhare Posté(e) le 2 novembre 2004 Auteur Signaler Posté(e) le 2 novembre 2004 Merci pour votre aide.. Mais a vrai dire ma prof ma donné mais nous n'avons pas encore fait de cours sur la conscience ou sur l'inconscient.. Dons c'est pour cela que j'ai autant de mal..!! Malgrès toute vos aides je n'ai preque pas réussi a fonder tous mes arguments etc.. même le plan n'est pas génial..!! Et J'ai entendu parler des messages subliminaux.. qu'ets ce que c'est?
Invité michtole Posté(e) le 2 novembre 2004 Signaler Posté(e) le 2 novembre 2004 ten fait un peu trop la Nenufar té bien fénéant(e) je trouve c a toi de bosser pas a nous de faire ton boulot sansid ta bocou aidé et moi meme je t'ai apporté quelques idées. svp fini ta disserte sans nous accuser de pas tavoir aidé dans le plan ou otres. merci pour tes propos bien sympathiques envers nous michael
E-Bahut sansid3 Posté(e) le 2 novembre 2004 E-Bahut Signaler Posté(e) le 2 novembre 2004 non la dissertation n'est pas facile. Mais c'est agreable d'essayer d'organiser des idees dont vous entendez parler. http://pseudo-sciences.org/207arch21.htm sur le subliminal.
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