g0llum Posté(e) le 10 décembre 2003 Signaler Posté(e) le 10 décembre 2003 bon voila je suis un eleve de 1ere S et notre prof nous balance ce sujet : Un critique ecrit a propos du conte philosophique voltairien : "L'auteur se sert de la fiction comme d'une grille a travers laquelle l'esprit du lecteur doit saisir une intention et une pensée. Dans la mesure ou elle renvoie a cette pesnée, la fiction est un pretexte, et le lecteur doit la sentir comme telle." Vous expliquerez cette affirmation en l'illustrant par le conte Zadig. c'est pas un peu dur pour des 1eres S ?
E-Bahut Lily la sale gosse Posté(e) le 10 décembre 2003 E-Bahut Signaler Posté(e) le 10 décembre 2003 personnellement, j'ai rien compris à ton sujet!! bone chance bisous
E-Bahut sansid3 Posté(e) le 10 décembre 2003 E-Bahut Signaler Posté(e) le 10 décembre 2003 "L'auteur se sert de la fiction comme d'une grille a travers laquelle l'esprit du lecteur doit saisir une intention et une pensée. Dans la mesure ou elle renvoie a cette pesnée, la fiction est un pretexte, et le lecteur doit la sentir comme telle."
g0llum Posté(e) le 10 décembre 2003 Auteur Signaler Posté(e) le 10 décembre 2003 oui c'est exactement ca, merci. B)
g0llum Posté(e) le 10 décembre 2003 Auteur Signaler Posté(e) le 10 décembre 2003 qu'est ce que vous proposeriez comme plan ? le mien est tres basique et ne comporte que 2 parties 1. Le conte philosophique 2. Le message du conte c'est pitoyable je sais ... mais si vous pouviez maider a trouver mieux...
E-Bahut Teikos Posté(e) le 11 décembre 2003 E-Bahut Signaler Posté(e) le 11 décembre 2003 Mais non ce n'est pas pitoyable !! Il faudrait simplement que tu indiques les arguments qui figureront dans chaque partie. Voici mon idée de plan qui ressemble beaucoup au tien tel que je l'ai compris. I) Montrer comme le conte philosophique voltairien, en apparence, est innocent dans le sens "un peu niais". II) Montrer qu'au fond il ne l'est pas tellement et qu'il porte un véritable message à décrypter. Une dissertation, c'est presque un exercice de maths! il faut utiliser des propriétés (= caractéristiques du conte philo) pour effectuer une démonstration qui répond à la question posée. Toi qui es en S, tu dois mieux comprendre cela présenté de cette façon J'ai écrit il y a quelques temps sur le forum, peut-être 1 ou 2 semaines, une réponse très détaillée qui pourrait t'aider, je vais la rechercher et j'en fais un copier/coller dans un second message. Pour quand dois-tu rendre ce devoir?
E-Bahut Teikos Posté(e) le 11 décembre 2003 E-Bahut Signaler Posté(e) le 11 décembre 2003 Voici une partie de ma réponse sur une autre dissertation. Quelques éléments pourraient t'aider. Voici le sujet. J'ai supprimé le paragraphe (3) où je proposais une idée de plan. Maintenant à toi de faire le tri et de garder ce qui te semble intéressant. Bon courage. La fiction et le merveilleux(1) ds un conte philosophique(2) vous semblent-ils nuire ou au contraire contribuer efficacement(3) à l'éveil de la réflexion critique (4) du lecteur(5) ? Quels peuvent être les avantages et les inconvénients ? (3) -1- c'est-à-dire tout ce qui n'appartient pas au monde de la réalité. On va donc poser un problème en partie lié à la crédibilité. -2- Le conte philosophique comme son nom l'indique est un conte "traditionnel" avec un arrière-plan philosophique. Il ne s'agit pas uniquement de raconter une gentille petite histoire genre "ils se marièrent et eurent bcp d'enfants": celle-ci est effectivement marquée par une visée argumentative. Ainsi, on retrouvera des caractéristiques du conte "traditionnel": un monde imaginaire (forte présence du merveilleux, c'est sur cela qu'il va te falloir travailler) et intemporel (l'époque n'est jamais précisée). De même, les personnages sont souvent réduits à une seule qualité dont il porte le nom: c'est le cas de Candide. On retrouve également des péripéties qui s'enchaînent rapidement (n'est-ce pas nounatv! ) et puis toujours les situations incroyables, "tirées par les cheveux" où un heureux hasard survient et libère le(s) personnage(s) d'une situation dont ils n'auraient en réalité jamais pu se libérer! (relis plusieurs fois ces derniers mots, ils te seront très utiles dans ta dissert'!). Ce sont toutes les caractéristiques du conte "traditionnel", parfois la distinction avec le conte philosophique n'est pas évidente... L'aspect principal à évoquer est la présence de nombreux débats, réflexions personnelles des personnages sur un principe moral. Là on est réellement dans le domaine de la Philosophie, et c'est ce qui permet de faire facilement la différence entre le conte et le conte philosophique. Celui-ci est aussi plutôt marqué par l'Histoire (dans Candide, il est par exemple question du tremblement de terre de Lisbonne... il y a donc confrontation réalité/fiction). Il faut savoir avant tout que le conte philosophique joue sur cet aspect un peu "gentil" du conte (destiné souvent aux enfants) dans la forme pour être d'autant plus efficace dans le fond. Voltaire use et abuse du registre ironique dans ses contes philosophiques et met ainsi en évidence ce qui peut être qualifié de ridicule du merveilleux (les situations grotesques que j'évoquais plus haut) pour mieux mettre en valeur l'aspect "sérieux" du conte. Là, tu as beaucoup d'éléments pour répondre, je crois même en avoir dit un peu trop et j'aurais dû attendre que tu nous communiques tes idées... -4- Le conte philosophique est rattaché au genre de l'apologue. Il va donc y avoir une morale plus ou moins implicite dans ce genre de textes qui va, souvent par la métaphore (ex: les animaux chez le fabuliste La Fontaine), critiquer les défauts des humains, de la société... -5- Il s'agira donc d'étudier l'impact de la fiction et du merveilleux sur le destinataire du conte philosophique: le lecteur. Nous attendons tes idées...
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