E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 23 septembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 Il y a 1 heure, Ryan1212 a dit : Le problème c'est que je ne comprends pas les symboles de la question huit et neuf et du coup je les confonds. pourquoi à la question 7 il n'y a pas de symbole entre C-c• 10^(-pH ) ? On aurait pu aussi l'écrire C-c•*10-pH dans cette relation C s'exprime en mol/l, c° aussi et 10-pH est un nombre c'est donc correct du point de vue unités puisque l'on soustrait des mol/L à des mol/L. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 23 septembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 En mathématique on utilise des nombres et des relations entre nombres. En physique ou en chimie on utilise des relations entres des grandeur dimensionnées autrement dit qui ont une unité. En mathématiques on peut toujours écrire que 1+1=2, mais pas en physique où l'on ne peut faire l'addition que de grandeur ayant les même unités et écrire que 1 litre +1 kilo ne conduit à rien. Lorsque l'on écrit lg(x) cela signifie que x est un nombre ou une grandeur dimensionnelle autrement dit qui n'a pas d'unité ce qui fait que le pH ne peut pas être égal à moins le logarithme d'une concentration, puisque la concentration qui s'exprime en mol/l a une unité. Donc la définition correcte du pH est pH=-lg a(H3O+) où a(H3O+) est l'activité de l'espèce H3O^+ assimilable (dans les solutions diluées) à sa concentration addimensionnelle que l'on note habituellement {H3O^+} (ou encore H3O^+ entre crochets). La relation qui lie la concentration addimensionnelle de l'ion H3O^(+) et sa concentration molaire que l'on note habituellement [H3O^+] s'écrit {H3O^+ }=[H3O^+ ] /c° où c)=1 mol/L. Dans ces conditions tout est mathématiquement correct et bien écrit puisque l'unité de [H3O^+ ] est mol/l celle de c° mol/L donc le rapport de ces deux grandeurs n'a pas d'unité. Les unités permettent la validation des relation physiques. Par exemple on peut écrire en physique la relation : d=V*t où d est une distance V une vitesse et t un temps n'est correcte que si ces grandeurs on des unités compatibles entre-elles. si d est en km, V doit être en km/ unité de temps et t exprimé dans la même unité de temps par exemple heure. Dans le document qui t'a été donné la constante d'acidité est incorrectement définie car dire que les concentration qui y figurent sont exprimées en mol/L implique que la constante à une unité puisque unité de K=(mol/L)*(mol/L)/(mol/L)=mol/L. Pour qu'elle le soit il aurait fallu utilise un autre symbolisme, { } concentrations adimensionnelles par exemple ou concentrations molaires divisées par c°. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ryan1212 Posté(e) le 23 septembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 J'ai une amie qui n'a pas trouvé les mêmes valeurs que vous sur le tableau Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ryan1212 Posté(e) le 23 septembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 Pouvez-vous me rédiger la question 13 s'il vous plaît autrement pour que je comprenne ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 23 septembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 il y a 59 minutes, Ryan1212 a dit : J'ai une amie qui n'a pas trouvé les mêmes valeurs que vous sur le tableau Cela dépend des valeurs expérimentales de pH mesurées. Je te joins le fichier Excel ... rentre ses valeurs tu obtiendras ses résultats 2.xlsx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 23 septembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 il y a 32 minutes, Ryan1212 a dit : Pouvez-vous me rédiger la question 13 s'il vous plaît autrement pour que je comprenne ? La réponse à cette question se déduit du tableau 3 que je t'ai envoyé. Xmax=C (concentration initiale en acide. L'avancement xmax correspond à la réaction non inversible (totale) de l'acide sur l'eau. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ryan1212 Posté(e) le 23 septembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 Mais on a le même ph Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 23 septembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 avec tes valeurs ( en rouge résultats dus à une mauvaise manipulation... ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ryan1212 Posté(e) le 23 septembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 Merci je ne comprends pas pour la question 13 pourquoi H30^+ =C ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 23 septembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 Je n'ai jamais écrit cela xmax=C et {H3O^+}=10-pH 13--------------- xf/xmax = coefficient de dissociation de l'acide=10^(-pH)/{C} Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ryan1212 Posté(e) le 23 septembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 Le c il est en puissance ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ryan1212 Posté(e) le 23 septembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 Quel est la valeur de x max ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ryan1212 Posté(e) le 23 septembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 Que donne le résultat avec des valeurs ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 23 septembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 Il y a 3 heures, Ryan1212 a dit : Quel est la valeur de x max ? xmax=C (concentration initiale de l'acide), cela correspond à la concentration que l'on obtiendrait pour l'ion [H3O+] si la réaction de l'acide sur l'eau était totale . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ryan1212 Posté(e) le 23 septembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 D'accord mais c'est tous ce qu'il faut marquer pour la question 13 ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ryan1212 Posté(e) le 23 septembre 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) le 23 septembre 2017 Où il y'a un calcul à faire Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Barbidoux Posté(e) le 24 septembre 2017 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 24 septembre 2017 Il y a 16 heures, Ryan1212 a dit : Où il y'a un calcul à faire les valeurs de C=xmax figurent dans le tableau des résultats Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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