Salle de discussion libre pour tous : 1

[chloém]

Citation

"Etre tolérant, c'est refuser l'intolérable." (Umberto Eco)

Cela me rappelle le Traité sur la tolérance de Voltaire (CHAPITRE XVIII. SEULS CAS OÙ L’INTOLÉRANCE EST DE DROIT HUMAIN):

Citation

 il faut donc que les hommes commencent par n’être pas fanatiques pour mériter la tolérance.

 

Et La Boétie nous rappelle fort à propos qu'il vaut mieux ne pas "gagner" sa servitude...

 

Pour sourire, apparemment de Mark Twain:

Citation

“Que seraient les êtres humains sans les femmes ? Ils seraient rares, extrêmement rares.”

 

[elodit]

Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.  

”

[Micheline]

Citation

Citation

ll y a trois sortes de mensonges: les mensonges, les sacrés mensonges et les statistiques.
Autobiographie, I, 246

 Mark Twain

 

[elodit]

"Avouer qu'on s'était trompé, c'est rendre le plus éclatant hommage à la perspicacité de son esprit. C'est revivre sa culture, la renforcer, l'éclairer de lumières convergentes. C'est aussi l'extérioriser, la proclamer, l'enseigner. Alors prend naissance la pure jouissance du spirituel. "

[Micheline]

il y a 5 minutes, elodit a dit :

"Avouer qu'on s'était trompé, c'est rendre le plus éclatant hommage à la perspicacité de son esprit. C'est revivre sa culture, la renforcer, l'éclairer de lumières convergentes. C'est aussi l'extérioriser, la proclamer, l'enseigner. Alors prend naissance la pure jouissance du spirituel. "

citation de Gaston Bachelard 

[elodit]

Oui !  

 

"Vivre, c'est faire vivre l'absurde. "

[chloém]

Je vois dans la pensée de Bachelard (qui sans doute avait une portée scientifique?) une proposition de démarche critique quotidienne envers soi-même. Etre capable de remettre en cause ses présupposés, souvent inconscients, c'est effectivement, me semble-t-il, avoir un regard critique et conscient sur ce qui fait que nous sommes nous: notre culture. Ici j'aurais tendance à prendre le terme "culture" dans le sens très concret de "tout ce qu'on trimbale" (croyances, habitudes, connaissances plus ou moins bien digérées...). C'est ce qui fait qu'on trébuche quand on réagit de façon inadaptée, parce que selon "notre" culture personnelle. C'est pourquoi l'erreur reconnue est source de progrès, car elle amène à la conscience ce qui n'était pas clair. 

Je pourrais continuer, (car je ne suis pas au bout du texte!) tant je trouve cette pensée pertinente, opérante et forte!  

Mais j'aimerais savoir si je divague ou si j'ai bien compris.  

[elodit]

Reconnaître l'erreur, c'est se mettre dans une position qui nous oblige à rééxaminer ce que nous prenions pour acquis à réactiver le processus de connaissance et ainsi le consolider. C'est comme cela que je la lis (mais je peux me tromper). En ce sens, je trouve que c'est une belle maxime. 

[Micheline]

Oui !   

Citation

 

Une vérité n'a son plein sens qu'au terme d'une polémique. Il ne saurait y avoir de vérité première. Il n'y a que des erreurs premières. On ne doit donc pas hésiter à inscrire à l'actif du sujet son expérience essentiellement malheureuse. La première et la plus essentielle fonction de l'activité du sujet est de se tromper. Plus complexe sera son erreur, plus riche sera son expérience. L'expérience est très précisément le souvenir des erreurs rectifiées. L'être pur est l'être détrompé."

 

Bachelard,

[elodit]

"L'opinion pense mal ; elle ne pense pas : elle traduit des besoins en connaissances. En désignant les objets par leur utilité, elle s'interdit de les connaître. On ne peut rien fonder sur l'opinion : il faut d'abord la détruire." G.Bachelard

[moîravita]

Citation

"Ce que je pense

Ce que je veux dire 

Ce que je crois dire

Ce que je dis

Ce que vous avez envie d'entendre

Ce que vous entendez

Ce que vous avez envie de comprendre

Ce que vous comprenez

Il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer

Mais essayons quand même ."  (Bernard Werber , "Tentative" )

 

 

 

[Micheline]

Citation

 

"Penserions-nous beaucoup et penserions-nous bien si nous ne pensions pas pour ainsi dire en commun avec les autres?"

 

Kant

[elodit]

“Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle.”

[moîravita]

il y a une heure, elodit a dit :

“Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est fidèle.”

Emile -Michel CIORAN ("Cahiers 1957-1972")

[moîravita]

"Les chiens n'ont qu'un défaut : ils croient aux hommes ;" (Elian-J.Finbert . 1899-1977)

"Les chiens ne mentent jamais quand ils parlent d'amour." (Jeffrey Moussaief Masson)

"Plus je vois les hommes, plus j'admire les chiens ." (Madame de Sévigné )

"Le chien est le seul être qui t'aime plus qu'il ne s'aime lui-même." (Fritz von Unrub)

"Regarde ton chien dans les yeux et tu ne pourras pas affirmer qu'il n'a pas d'âme." ( Victor Hugo ) 

"Si vous n'aimez pas les chiens , vous n'aimez pas la fidélité, donc vous n'aimez pas qu'on vous soit fidèle, donc vous n'êtes pas fidèle ." (Napoléon à Madame de Montholou , Sainte-Hélène , 1816 .

[elodit]

Quel philosophe a écrit ?

 "La pitié envers les bêtes est si étroitement unie à la bonté du caractère, que l’on peut affirmer de confiance que celui qui est cruel envers les bêtes ne peut être un homme bon"

[moîravita]

J'ignore l'auteur de cette citation. Celle de Gandhi y fait écho : "un homme cruel avec les animaux ne peut être un homme bon." 

En voici une autre : "Tant que vous n'avez pas aimé un animal , une partie de votre âme sera toujours sans éclat , endormie . " (Anatole France )  

[chloém]

La citation d'Elodit est de Schopenhauer  Lichtstrahelen aus seinen Werken

[elodit]

Oui  

"Tant que la lecture est pour nous l'initiatrice dont les clefs magiques nous ouvrent au fond de nous-mêmes la porte des demeures où nous n'aurions pas su pénétrer, son rôle dans notre vie est salutaire. Il devient dangereux au contraire quand, au lieu de nous éveiller à la vie personnelle de l'esprit, la lecture tend à se substituer à elle, quand la vérité ne nous apparaît plus comme un idéal que nous ne pouvons réaliser que par le progrès intime de notre pensée et par l'effort de notre cœur, mais comme une chose matérielle, déposée entre les feuillets des livres comme un miel tout préparé par les autres et que nous n'avons qu'à prendre la peine d'atteindre sur les rayons des bibliothèques et de déguster ensuite passivement dans un parfait repos de corps et d'esprit."

[Micheline]

Cette citation est de Proust.

Intuition suscitée par son style et confirmée par une recherche internet.

Citation

Quand je pense à tous les livres qu'il me reste à lire, j'ai la certitude d'être encore heureux.

(Jules Renard)

[elodit]

Bonne fête du travail à tous ! 

Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent ; ce sont
Ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
Ceux qui d'un haut destin gravissent l'âpre cime.
Ceux qui marchent pensifs, épris d'un but sublime.
Ayant devant les yeux sans cesse, nuit et jour,
Ou quelque saint labeur ou quelque grand amour.
C'est le prophète saint prosterné devant l'arche,
C'est le travailleur, pâtre, ouvrier, patriarche.
Ceux dont le coeur est bon, ceux dont les jours sont pleins.
Ceux-là vivent, Seigneur ! les autres, je les plains.
Car de son vague ennui le néant les enivre,
Car le plus lourd fardeau, c'est d'exister sans vivre.
Inutiles, épars, ils traînent ici-bas
Le sombre accablement d'être en ne pensant pas.
Ils s'appellent vulgus, plebs, la tourbe, la foule.
Ils sont ce qui murmure, applaudit, siffle, coule,
Bat des mains, foule aux pieds, bâille, dit oui, dit non,
N'a jamais de figure et n'a jamais de nom ;
Troupeau qui va, revient, juge, absout, délibère,
Détruit, prêt à Marat comme prêt à Tibère,
Foule triste, joyeuse, habits dorés, bras nus,
Pêle-mêle, et poussée aux gouffres inconnus.
Ils sont les passants froids sans but, sans noeud, sans âge ;
Le bas du genre humain qui s'écroule en nuage ;
Ceux qu'on ne connaît pas, ceux qu'on ne compte pas,
Ceux qui perdent les mots, les volontés, les pas.
L'ombre obscure autour d'eux se prolonge et recule ;
Ils n'ont du plein midi qu'un lointain crépuscule,
Car, jetant au hasard les cris, les voix, le bruit,
Ils errent près du bord sinistre de la nuit.

Quoi ! ne point aimer ! suivre une morne carrière
Sans un songe en avant, sans un deuil en arrière,
Quoi ! marcher devant soi sans savoir où l'on va,
Rire de Jupiter sans croire à Jéhova,
Regarder sans respect l'astre, la fleur, la femme,
Toujours vouloir le corps, ne jamais chercher l'âme,
Pour de vains résultats faire de vains efforts,
N'attendre rien d'en haut ! ciel ! oublier les morts !
Oh non, je ne suis point de ceux-là ! grands, prospères,
Fiers, puissants, ou cachés dans d'immondes repaires,
Je les fuis, et je crains leurs sentiers détestés ;
Et j'aimerais mieux être, ô fourmis des cités,
Tourbe, foule, hommes faux, coeurs morts, races déchues,
Un arbre dans les bois qu'une âme en vos cohues !

[Micheline]

[Micheline]

Citation

Carillonnez ! car voici Mai ! 
"Cloches naïves du muguet 
Carillonnez ! car voici Mai ! 

Sous une averse de lumière, 
Les arbres chantent au verger, 
Et les graines du potager 
Sortent en riant de la terre. 

Carillonnez ! car voici Mai ! 
Cloches naïves du muguet ! 

Les yeux brillants, l’âme légère, 
Les fillettes s'en vont au bois 
Rejoindre les fées qui, déjà, 
Dansent en rond sur la bruyère. 

Cloches naïves du muguet !"

Citation

Auteur?

 

[Micheline]

Plus difficile de trouver l'auteur de la citation?

" Et, quand des jours meilleurs se lève­ront, quand la classe ouvrière du monde aura gagné sa déli­vrance, alors l’humanité fêtera pro­ba­ble­ment aussi le 1^er mai, en l’honneur des luttes achar­nées et des nom­breuses souf­frances du passé.

[elodit]

il y a 38 minutes, micheline tournier a dit :

Plus difficile de trouver l'auteur de la citation?

" Et, quand des jours meilleurs se lève­ront, quand la classe ouvrière du monde aura gagné sa déli­vrance, alors l’humanité fêtera pro­ba­ble­ment aussi le 1^er mai, en l’honneur des luttes achar­nées et des nom­breuses souf­frances du passé.

Rosa luxembourg, je crois !

Je vous la pique tiens !