Formule de Lewis et nombre d'oxydation

[chichima]

Bonjour, j'ai un soucis pour trouver le nombre d'oxydation de l'azote N dans la molécule de NO₂ à partir de la formule de Lewis. J'ai représenté la formule de Lewis avec un doublet non liant sur l'azote, une double liaison entre l'azote et le premier oxygène, une simple liaison entre l'azote et le deuxième oxygène, le premier oxygène porte deux doublets non liants sur lui, et le deuxième oxygène porte deux doublets non liants et un électron célibataire.

Lorsque j'admets que cette molécule de NO₂ forment des liaisons purement ioniques, alors le premier oxygène "attrape" la double liaison qu'il formait avec l'azote et le deuxième oxygène "attrape" la simple liaison qu'il formait avec l'azote. Au final le premier oxygène possède 4 doublets non liants, le deuxième  oxygène 3 doublets non liants et un électrons célibataire et l'azote reste avec seulement un doublet non liant.

En regardant le nombre d'électron de valence pour un azote au départ on a 5 électrons de valence et maintenant 2, ce qui signifie que le nombre d'oxydation de l'azote est de +3.

Or on est censé trouver +4 lorsque on effectue l'équation : (nombre oxydation azote) + (nombre oxydation oxygène) = 0

On trouve (nombre oxydation de l'azote) - 4 = 0

et donc nombre d'oxydation de l'azote = 4

Le -4 provient de fait qu'on admet que le nombre d'oxydation de l'oxygène est de -2 et comme il y a 2 oxygène alors c'est -4.

Merci de m'éclairer un peu plus sur ce problème de nombre d'oxydation de l'azote différent sur la représentation de lewis et sur l'équation.

 

 

[Boltzmann_Solver]

Bonjour,

Le problème, c'est que l'azote n'a pas de doublet non liant. As tu dessiné la formule de Lewis de NO2 ?

[chichima]

il y a 22 minutes, Boltzmann_Solver a dit :

Bonjour,

Le problème, c'est que l'azote n'a pas de doublet non liant. As tu dessiné la formule de Lewis de NO2 ?

Bonjour, oui j'ai dessiné la formule de Lewis en appliquant la méthode donné par le prof et en respectant le règle de l'octet pour l'oxygène et l'azote. En plus, en fouinant un peu sur internet j'ai trouvé la même représentation de Lewis. 

 

[Boltzmann_Solver]

il y a 5 minutes, chichima a dit :

Bonjour, oui j'ai dessiné la formule de Lewis en appliquant la méthode donné par le prof et en respectant le règle de l'octet pour l'oxygène et l'azote. En plus, en fouinant un peu sur internet j'ai trouvé la même représentation de Lewis. 

 

Pas de chance, elle ne respecte pas l'octet celle-là^^.

[Boltzmann_Solver]

Je laisse Barbidoux finir.

[chichima]

il y a 1 minute, Boltzmann_Solver a dit :

Pas de chance, elle ne respecte pas l'octet celle-là^^.

Ah bon ? Pourtant l'azote est bien entouré de 4 doublets liants et non liants, le premier oxygène est entouré de 4 doublets liants et non liants lui et quant au deuxième oxygène il possède 3 doublets liants et non liants et un électrons célibataire (ce qui n'est pas grave car il fait partie de la 2ème colonne et donc peut avoir un défaut d'électrons).

[Boltzmann_Solver]

Je te mets au défi de me trouver une structure neutre respectant l'octet ! Montre la moi.

[Boltzmann_Solver]

Cela dit, j'ai dit que je laissais Barbidoux finir.

[chichima]

il y a 1 minute, Boltzmann_Solver a dit :

Je te mets au défi de me trouver une structure neutre respectant l'octet ! Montre la moi.

Une toute simple : NH₃

Alors N va former un liaison simple pour chaque hydrogène et il va rester un doublet non liant que cet azote va porter sur lui.

[Boltzmann_Solver]

à l’instant, chichima a dit :

Une toute simple : NH₃

Alors N va former un liaison simple pour chaque hydrogène et il va rester un doublet non liant que cet azote va porter sur lui.

Pour NO2...

[chichima]

il y a 1 minute, Boltzmann_Solver a dit :

Pour NO2...

Celle que j'ai dite au départ ne convient pas ? Car je ne vois pas comment faire autrement...

 

[Boltzmann_Solver]

à l’instant, chichima a dit :

Celle que j'ai dite au départ ne convient pas ? Car je ne vois pas comment faire autrement...

 

J'en reviens à ma question de départ, dessine moi la formule de Lewis de NO2. Si on te donne ce cas, je présume que tu es à bac +1. Ton erreur de raisonnement vient du fait que tu n'as pas la bonne formule. Donc, dessine là moi et on verra où tu te trompes.

[Barbidoux]

L'azote forme une liaison covalente de coordination avec chacun des oxygène (liaison dans laquelle un des atome fournit 2 électrons)

[chichima]

il y a 6 minutes, Boltzmann_Solver a dit :

J'en reviens à ma question de départ, dessine moi la formule de Lewis de NO2. Si on te donne ce cas, je présume que tu es à bac +1. Ton erreur de raisonnement vient du fait que tu n'as pas la bonne formule. Donc, dessine là moi et on verra où tu te trompes.

[Boltzmann_Solver]

il y a 7 minutes, chichima a dit :

Pas tout à fait ça. Au passage, tu as du voir que cette structure ne respecte pas l'octet, non ?

[Boltzmann_Solver]

On va faire autrement. Etablis moi une structure avec NO2 qui respecte l'octet (tu obtiendras un ion au cas tu douterais).

[chichima]

il y a 5 minutes, Boltzmann_Solver a dit :

Pas tout à fait ça. Au passage, tu as du voir que cette structure ne respecte pas l'octet, non ?

Je n'arrive pas à voir pourquoi ça ne respecte pas la règle de l'octet Pourtant l'azote et le premier oxygène sont entourés de 4 doublets, hormis le deuxième oxygène (où on peut se permettre de faire un défaut d'électrons car il s'agit de la deuxième période).

[Boltzmann_Solver]

à l’instant, chichima a dit :

Je n'arrive pas à voir pourquoi ça ne respecte pas la règle de l'octet Pourtant l'azote et le premier oxygène sont entourés de 4 doublets, hormis le deuxième oxygène (où on peut se permettre de faire un défaut d'électrons car il s'agit de la deuxième période).

Donc, tu ne respectes pas l'octet sur un des oxygènes. Les exceptions, c'est plutôt pour la troisième période avec les atomes hypervalents. L'octet, c'est l'octet, tu as une exception, c'est que tu ne respectes pas l'octet.

[Boltzmann_Solver]

Pour le moment, ecris moi une structure respectant l'octet pour NO2.

[chichima]

il y a 3 minutes, Boltzmann_Solver a dit :

Donc, tu ne respectes pas l'octet sur un des oxygènes. Les exceptions, c'est plutôt pour la troisième période avec les atomes hypervalents. L'octet, c'est l'octet, tu as une exception, c'est que tu ne respectes pas l'octet.

Donc si j'ai bien compris l'oxygène ne peut pas avoir de défaut d'électrons ?

[Boltzmann_Solver]

à l’instant, chichima a dit :

Donc si j'ai bien compris l'oxygène ne peut pas avoir de défaut d'électrons ?

Sur la deuxième période, à ma connaissance, il n'y a que l'azote qui possède un comportement qui s'écarte de l'octet.

[chichima]

il y a 1 minute, Boltzmann_Solver a dit :

Sur la deuxième période, à ma connaissance, il n'y a que l'azote qui possède un comportement qui s'écarte de l'octet.

Sur mon cours c'est marqué que pour les éléments de la deuxième période, les éléments Be, B et Al ne respectent pas la règle par défaut d'électrons.

[Boltzmann_Solver]

à l’instant, chichima a dit :

Sur mon cours c'est marqué que pour les éléments de la deuxième période, les éléments Be, B et Al ne respectent pas la règle par défaut d'électrons.

Oui, comme acide de Lewis, mais la raison est un peu différente.

[chichima]

à l’instant, Boltzmann_Solver a dit :

Oui, comme acide de Lewis, mais la raison est un peu différente.

Comment ça ?

 

[Boltzmann_Solver]

Ce que je veux dire, c'est qu'il est possible de faire respecter l'octet pour Al et B mais sous certaines conditions expérimentales, il va les transgresser. Par contre, pour NO2, tu ne pourras pas respecter l'octet.