En Biologie: Démographie Animale

[muhahaha^^]

Bonsoir Barbidoux,

Je ne pense pas que tu aies juste. J'ai bien saisi ton raisonnement (et je sais ou mon raisonnement diffère du tien, mais je ne donne pas encore la soluce). Sinon, d'un point de vue strictement physique, le modèle géométrique n'a de validité (sur du long terme) que pour les raisons comprise entre ]0,1[ à cause des limitations en ressources naturelles et espace de vie. Donc, je ne pense pas que ce raisonnement soit défendable. Tu comprendras mon raisonnement quand je donnerai mon tableau.

[muhahaha^^]

Maintenant, tu comprends d'ou vient le 0.8.

[Boltzmann_Solver]

Maintenant, tu comprends d'ou vient le 0.8.

[muhahaha^^]

Maintenant, tu comprends d'ou vient le 0.8.

[Barbidoux]

pourtant dans le livre c'est marqué exactement comme je l'ai remarqué

[muhahaha^^]

pourtant dans le livre c'est marqué exactement comme je l'ai remarqué

[Boltzmann_Solver]

Maintenant, tu comprends d'ou vient le 0.8.

[Boltzmann_Solver]

pourtant dans le livre c'est marqué exactement comme je l'ai remarqué

[muhahaha^^]

Maintenant, tu comprends d'ou vient le 0.8.

[muhahaha^^]

pourtant dans le livre c'est marqué exactement comme je l'ai remarqué

[Boltzmann_Solver]

Bonsoir Barbidoux,

Je ne pense pas que tu aies juste. J'ai bien saisi ton raisonnement (et je sais ou mon raisonnement diffère du tien, mais je ne donne pas encore la soluce). Sinon, d'un point de vue strictement physique, le modèle géométrique n'a de validité (sur du long terme) que pour les raisons comprise entre ]0,1[ à cause des limitations en ressources naturelles et espace de vie. Donc, je ne pense pas que ce raisonnement soit défendable. Tu comprendras mon raisonnement quand je donnerai mon tableau.

[Boltzmann_Solver]

Maintenant, tu comprends d'ou vient le 0.8.

[muhahaha^^]

Maintenant, tu comprends d'ou vient le 0.8.

[Boltzmann_Solver]

Maintenant, tu comprends d'ou vient le 0.8.

[muhahaha^^]

Et comment tu calcules la limite de an ?

[Boltzmann_Solver]

je vais faire du mieux ke je puisse. Merci pour votre aide a demain ^^ et bonne nuit a vous avant juste une question svp. qu'est-ce qu'on demande pour la nature d'un suite c juste si elle est divergente ou convergente .?

[muhahaha^^]

je vais faire du mieux ke je puisse. Merci pour votre aide a demain ^^ et bonne nuit a vous avant juste une question svp. qu'est-ce qu'on demande pour la nature d'un suite c juste si elle est divergente ou convergente .?

[muhahaha^^]

bonjour bonjour,

désolé hier je n'est pu donner mes résultats je n'avait pas internet mais maintenant me voilà ^^

alors pour la question 4) ^^

on fait: An+1/An= 0.8(0.8an)/0.8an= 0.8 donc la suite (An) est géométrique de raison q=0.8 de plus on peut dire quelle est décroissante car q est compris entre 0 et 1

pour la suite Jn : on fait Jn+1/Jn= 2(2an)/2an=2 donc la suite est géométrique de raison q=2; de plus on peut dire quelle est croissante car q<1

5) a. Tn = au nombre total d'animaux présent dans la réserve à la fon de la saison de reproduction donc

> Tn= An+Jn

> Tn=0.8an+2an

> Tn= 2.8 an

b. on calcule Tn+1/Tn => Tn+1/Tn=2.8(2.8an)/2.8an=2.8 donc la suite (Tn) est géométrique de raison q=2.8 on peut aussi dire quelle est croisante car q<1

6) an=q^(n-1)*a1=0.8^(n-1)*a1

on calcule la limite de an quand n tend vers +infini: q est compris entre -1 et 1 donc lim(0.8^n)=0 donc par produit limite (an)=0 donc (an) converge vers 0 quand n tend vers +infini

on peut en déduire que l'évolution de la population de ces espèces mène à l'extinction de celles ci

voila la fin que j'ai réussi a faire =D

[Boltzmann_Solver]

Bonjour muhahaha^^,

Je lirai ta proposition ce soir.

BS

[Tac'O'T'ac]

Bonjour,

Je suis désolée de venir alors que vous avez pratiquement fini l'exercice mais je n'ai pas compris l'énoncé de la même manière que vous.

D'après vous, dans les 40% de jeunes qui survivent et deviennent adultes il y en a 50% qui meurent avec les autres adultes?

Ce n'est pas très logique, pourquoi ils auraient écrit 40% alors qu'ils auraient pu directement écrire qu'il n'y a que 20% de jeunes qui survivent?

J'aurais plus pensée que sur les jeunes qui naissent il n'y en a que 40% qui survivent et deviennent adultes, et que parmis les adultes d'avant (pas les jeunes qui sont devenus adultes cette même année), il y en a 50% qui survivent...

Enfin je sais pas si j'explique correctement mes pensées mais pour résumer je pense que an+1= (0,5 x A1)+(0,4 x J1).

Je ne suis pas sure a 100% mais ça me parait plus probable, non?

[Boltzmann_Solver]

Bonjour,

Je suis désolée de venir alors que vous avez pratiquement fini l'exercice mais je n'ai pas compris l'énoncé de la même manière que vous.

D'après vous, dans les 40% de jeunes qui survivent et deviennent adultes il y en a 50% qui meurent avec les autres adultes?

Ce n'est pas très logique, pourquoi ils auraient écrit 40% alors qu'ils auraient pu directement écrire qu'il n'y a que 20% de jeunes qui survivent?

J'aurais plus pensée que sur les jeunes qui naissent il n'y en a que 40% qui survivent et deviennent adultes, et que parmis les adultes d'avant (pas les jeunes qui sont devenus adultes cette même année), il y en a 50% qui survivent...

Enfin je sais pas si j'explique correctement mes pensées mais pour résumer je pense que an+1= (0,5 x A1)+(0,4 x J1).

Je ne suis pas sure a 100% mais ça me parait plus probable, non?

[Tac'O'T'ac]

J'avais bien vue les raisons expliquées dans le post de barbidoux du Posté 31 mai 2010 - 20:50 mais comme je n'ai pas tout compris ce que vous y disiez, j'ai expliqué ce que moi je pensais ^^. Je ne sais pas qui est Muhahaha^^ mais je ne pense pas être dans sa classe, je n'ai pas ce DM à faire .

Bon du coup je vais vous laissez, à bientôt.

[Boltzmann_Solver]

J'avais bien vue les raisons expliquées dans le post de barbidoux du Posté 31 mai 2010 - 20:50 mais comme je n'ai pas tout compris ce que vous y disiez, j'ai expliqué ce que moi je pensais ^^. Je ne sais pas qui est Muhahaha^^ mais je ne pense pas être dans sa classe, je n'ai pas ce DM à faire .

Bon du coup je vais vous laissez, à bientôt.

[Boltzmann_Solver]

bonjour bonjour,

désolé hier je n'est pu donner mes résultats je n'avait pas internet mais maintenant me voilà ^^

alors pour la question 4) ^^

on fait: An+1/An= 0.8(0.8an)/0.8an= 0.8 donc la suite (An) est géométrique de raison q=0.8 de plus on peut dire quelle est décroissante car q est compris entre 0 et 1

pour la suite Jn : on fait Jn+1/Jn= 2(2an)/2an=2 donc la suite est géométrique de raison q=2; de plus on peut dire quelle est croissante car q<1

Je ne comprends pas ton calcul et il manque ton raisonnement?? Ce que je veux dire (encore une fois), c'est que des calculs sans justification sont lettres mortes. Ici, il suffit de DIRE que l'on applique la même procédure en n qu'en 1 car, le cycle annuel recommence avec le mm taux de survie. Donc,

*A2 = 0.8*A1 ===> An+1 = 0.8*An ===> An est une suite géométrique de raison 0.8.

*J2 = 2*J1 ===> Jn+1 = 2*Jn ===> Jn est une suite géométrique de raison 2.

5) a. Tn = au nombre total d'animaux présent dans la réserve à la fin de la saison de reproduction donc

> Tn= An+Jn

> Tn=0.8an+2an

> Tn= 2.8 an

Ok

b. on calcule Tn+1/Tn => Tn+1/Tn=2.8 donc la suite (Tn) est géométrique de raison q=2.8 on peut aussi dire quelle est croissante car q>1

Ok

6) an=q^(n-1)*a1=0.8^(n-1)*a1

on calcule la limite de an quand n tend vers +infini: q est compris entre -1 et 1 donc lim(0.8^n)=0 donc par produit limite (an)=0 donc (an) converge vers 0 quand n tend vers +infini

on peut en déduire que l'évolution de la population de ces espèces mène à l'extinction de celles ci

Ok

Question subsidiaire. Pourquoi Tn est croissante et an décroissante ??

voila la fin que j'ai réussi a faire =D

[muhahaha^^]

bonjour bonjour,

désolé hier je n'est pu donner mes résultats je n'avait pas internet mais maintenant me voilà ^^

alors pour la question 4) ^^

on fait: An+1/An= 0.8(0.8an)/0.8an= 0.8 donc la suite (An) est géométrique de raison q=0.8 de plus on peut dire quelle est décroissante car q est compris entre 0 et 1

pour la suite Jn : on fait Jn+1/Jn= 2(2an)/2an=2 donc la suite est géométrique de raison q=2; de plus on peut dire quelle est croissante car q<1

Je ne comprends pas ton calcul et il manque ton raisonnement?? Ce que je veux dire (encore une fois), c'est que des calculs sans justification sont lettres mortes. Ici, il suffit de DIRE que l'on applique la même procédure en n qu'en 1 car, le cycle annuel recommence avec le mm taux de survie. Donc,

*A2 = 0.8*A1 ===> An+1 = 0.8*An ===> An est une suite géométrique de raison 0.8.

*J2 = 2*J1 ===> Jn+1 = 2*Jn ===> Jn est une suite géométrique de raison 2.

5) a. Tn = au nombre total d'animaux présent dans la réserve à la fin de la saison de reproduction donc

> Tn= An+Jn

> Tn=0.8an+2an

> Tn= 2.8 an

Ok

b. on calcule Tn+1/Tn => Tn+1/Tn=2.8 donc la suite (Tn) est géométrique de raison q=2.8 on peut aussi dire quelle est croissante car q>1

Ok

6) an=q^(n-1)*a1=0.8^(n-1)*a1

on calcule la limite de an quand n tend vers +infini: q est compris entre -1 et 1 donc lim(0.8^n)=0 donc par produit limite (an)=0 donc (an) converge vers 0 quand n tend vers +infini

on peut en déduire que l'évolution de la population de ces espèces mène à l'extinction de celles ci

Ok

Question subsidiaire. Pourquoi Tn est croissante et an décroissante ??

voila la fin que j'ai réussi a faire =D