lo0ly Posté(e) le 6 juin 2009 Signaler Share Posté(e) le 6 juin 2009 Bonjour, Je dois faire un devoir maison de physique-chimie pour lundi 8 juin, j'ai déjà fais l'exercice de physique et maintenant je bloque à celui de chimie donc j'aimerais avoir un peu d'aide si c'est possible. Énoncé: On dispose d'une espèce chimique inconnue qui possède quatre atomes de carbone. a. On en ajoute une goutte dans l'eau. On test le pH de la solution qui se révèle être acide. Quel groupe caractéristique ce test révèle-t-il ? Je pense que le groupe caractéristique est l'acide carboxylique. b. Représenter la molécule correspondante (A) si l'on suppose que son squelette carboné est linéaire. c. Montrer que l'on peut envisager un isomère (B) possédant le même groupe d'atomes caractéristiques. d. On souhaite préparer (A) à partir d'un aldéhyde. En donner une écriture topologique. e. Quel est le nom de cet aldéhyde ? f. Quelle équation chimique traduit la réaction qui permet d'obtenir (A) si le réactif opposé à l'aldéhyde est Ag + (on pourra commencer par écrire des demi-équations) ? g. De quelle masse d'aldéhyde faut-il partir pour obtenir 12,5 g de (A) ? h. Montrer que l'on peut préparer (A) à partir d'une espèce chimique qui n'est pas un aldéhyde. i. Comment pourrait-on obtenir (B) ? Je bloque à partir de la question f. Merci. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 6 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 6 juin 2009 Bonjour, Je dois faire un devoir maison de physique-chimie pour lundi 8 juin, j'ai déjà fais l'exercice de physique et maintenant je bloque à celui de chimie donc j'aimerais avoir un peu d'aide si c'est possible. Énoncé: On dispose d'une espèce chimique inconnue qui possède quatre atomes de carbone. a. On en ajoute une goutte dans l'eau. On test le pH de la solution qui se révèle être acide. Quel groupe caractéristique ce test révèle-t-il ? Je pense que le groupe caractéristique est l'acide carboxylique. b. Représenter la molécule correspondante (A) si l'on suppose que son squelette carboné est linéaire. c. Montrer que l'on peut envisager un isomère (B) possédant le même groupe d'atomes caractéristiques. d. On souhaite préparer (A) à partir d'un aldéhyde. En donner une écriture topologique. e. Quel est le nom de cet aldéhyde ? f. Quelle équation chimique traduit la réaction qui permet d'obtenir (A) si le réactif opposé à l'aldéhyde est Ag + (on pourra commencer par écrire des demi-équations) ? g. De quelle masse d'aldéhyde faut-il partir pour obtenir 12,5 g de (A) ? h. Montrer que l'on peut préparer (A) à partir d'une espèce chimique qui n'est pas un aldéhyde. i. Comment pourrait-on obtenir (B) ? Je bloque à partir de la question f. Merci. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lo0ly Posté(e) le 7 juin 2009 Auteur Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 f. Merci, je ne comprenais pas quelles équations étaient demandées. g. Je comprend votre raisonnement mais je me demande comment on fait pour avoir mOIQUE, MOIQUE et MAl. De plus, je ne comprend pas la signification de "OIQUE". h. Je suis en 1ère S. Dans mon livre, on peut passer d'un groupe caractéristique à un autre par déshydratation, substitution et oxydation. Alors, je pense qu'on peut préparer (A) à partir d'un alcool mais je ne sais pas comment. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 f. Merci, je ne comprenais pas quelles équations étaient demandées. g. Je comprend votre raisonnement mais je me demande comment on fait pour avoir mOIQUE, MOIQUE et MAl. De plus, je ne comprend pas la signification de "OIQUE". h. Je suis en 1ère S. Dans mon livre, on peut passer d'un groupe caractéristique à un autre par déshydratation, substitution et oxydation. Alors, je pense qu'on peut préparer (A) à partir d'un alcool mais je ne sais pas comment. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lo0ly Posté(e) le 7 juin 2009 Auteur Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 Merci beaucoup ! C'est pas que je ne veux pas bosser mais je n'avais pas compris que mOIQUE c'était 12,5 g. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 Merci beaucoup ! C'est pas que je ne veux pas bosser mais je n'avais pas compris que mOIQUE c'était 12,5 g. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 Ce n'est pas se que je sous entendais en disant cela. C'est juste histoire de t'aider. Si tu veux vérifier, envoies tes valeurs et je te dirai si c'est juste. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 Il faudra Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lo0ly Posté(e) le 7 juin 2009 Auteur Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 g. mAL = 12,5 g MOIQUE = 56,0 g.mol-1 MAL = 59,0 g.mol-1 Donc, mOIQUE = (12,5/56,0)*59,0 = 13,2 g Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 g. mAL = 12,5 g MOIQUE = 56,0 g.mol-1 MAL = 59,0 g.mol-1 Donc, mOIQUE = (12,5/56,0)*59,0 = 13,2 g Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lo0ly Posté(e) le 7 juin 2009 Auteur Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 MOIQUE = MC4H8 = 4MC + 8MH = 4*12,0 + 8*1,00 MAL = MC4H11 = 4MC + 11MH = 4*12,0 + 11*1,00 non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 MOIQUE = MC4H8 = 4MC + 8MH = 4*12,0 + 8*1,00 MAL = MC4H11 = 4MC + 11MH = 4*12,0 + 11*1,00 non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lo0ly Posté(e) le 7 juin 2009 Auteur Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 Pour les deux, tu as oublié l'oxygène (acide butanoïque : C4H11O2 et butanal : C4H11O) Et pour le butanal, le nombre d'hydrogène est faux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 Ah, C'est donc: MOIQUE = MC4H11O2 = 48,O + 11,0 + 32,0 = 91,0 g.mol-1 MAL = MC4H11O = 48,0 + 11,0 + 16,0 = 72,0 g.mol-1 Je ne comprends toujours pas pourquoi il y a 11 hydrogène pour l'acide butanoïque. A la question b. j'avais trouvé que l'acide butanoïque était -------------------------------------------H-H-H CH3-CH2-CH2-COOH qui vient de H-C-C-C-C=O -------------------------------------------H-H-H--\O-H (ne prenez pas en compte les pointillés). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 Oula. Tu as raison (Et moi, je devrais apprendre à nouveau l'addition....). Excuse moi!! Je ferai plus attention pour la suite :-) . MOIQUE = MC4H8O2 = 48,O + 8,0 + 32,0 = 88,0 g.mol-1 MAL = MC4H8O = 48,0 + 8,0 + 16,0 = 72,0 g.mol-1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lo0ly Posté(e) le 7 juin 2009 Auteur Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 Si aldéhyde = C4H80 alors la demi équation C4H11O + H2O --> C4H11O2 + 2e- est juste ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 Si aldéhyde = C4H80 alors la demi équation C4H11O + H2O --> C4H11O2 + 2e- est juste ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 Nan, il faut corriger les H11 en H8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 C'était la seule ânerie. Privée de dessert ce soir!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lo0ly Posté(e) le 7 juin 2009 Auteur Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 Nan, il faut corriger les H11 en H8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lo0ly Posté(e) le 7 juin 2009 Auteur Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 C'était la seule ânerie. Privée de dessert ce soir!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 D'accord alors ça donne: C4H8O + H2O --> C4H8O2 + 2e- Ag+ + e- --> Ag (x2) C4H8O + H2O --> C4H8O2 + 2e- 2Ag+ + 2e- --> 2Ag _________________________________ C4H8O + H2O + 2Ag+ = C4H8O2 + 2Ag Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Boltzmann_Solver Posté(e) le 7 juin 2009 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 A la rigueur, si on est en milieu aqueux, tu peux écrire aussi : C4H8O + 3H2O + 2Ag+ = C4H8O2 + 2Ag + 2H3O+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lo0ly Posté(e) le 7 juin 2009 Auteur Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 D'accord, merci. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lo0ly Posté(e) le 7 juin 2009 Auteur Signaler Share Posté(e) le 7 juin 2009 mAL = (12,5/88,0)*72,0 = 10,2 g ?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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