xxlocadollxx Posté(e) le 22 novembre 2008 Signaler Share Posté(e) le 22 novembre 2008 Bonjour, étant toute nouvelle sur ce forum je ne sais pas trop comment cela fonctionne concernant l'aide, cependant, j'ai un commentaire de texte à faire et je ne sais pas du tout comment faire. Le texte est un extrait du livre De la nature de Lucrèce: "La piété, ce n'est pas se montrer à tout instant couvert d'un voile et tourné vers une pierre, et s'approcher de tous les autels; ce n'est pas se pencher jusqu'à terre en se prosternant, et tenir la paume de ses mains ouvertes en face des sanctuaires divins; ou lier sans cesse des vœux à d'autres vœux; mais c'est plutôt pouvoir tout regarder d'un esprit que rien ne trouble. Car lorsque, levant la tête, nous contemplons les espaces célestes de ce vaste monde, et les étoiles scintillantes fixées dans les hauteurs de l'éther, et que notre pensée se porte sur les cours du soleil et de la lune, alors une angoisse, jusque là étouffée en notre cœur sous d'autres maux, s'éveille et commence à relever la tête : n'y aurait-il pas en face de nous des dieux dont la puissance infinie entraine d'un mouvement varié les astres à la blanche lumière? Livré au doute par l'ignorance des causes, l'esprit se demande s'il y a eu vraiment un commencement, une naissance du monde, s'il doit y avoir une fin, et jusqu'à quand les remparts du monde pourront supporter la fatigue de ce mouvement inquiet; ou bien si, doués par les dieux d'une existence éternelle, ils pourront prolonger leur course dans l'infini du temps et braver les forces puissantes de l'éternité." Le prof a rajouté : La connaissance de la doctrine de l'auteur n'est pas requise. Il faut et il suffit que l'explication rende compte, par la compréhension précise du texte, du problème dont il est question. Si quelqu'un peut me donner des pistes, et/ou m'expliquer comment commencer car j'ai vraiment du mal. Merci d'avance Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Jim37 Posté(e) le 24 novembre 2008 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 24 novembre 2008 Salutation localdoll, L'etrait, Lauteur semble discuter sur la piété. Je ne connais pas l'auteur de ce texte, mais je suis enclin à tenter de te donner des pistes de réflexion. D'une part, cet auteur semble critiquer la pratique religieuse en se moquant habilement des rites de ceux qui croient être pieux: D'où le "La piété, ce n'est pas se montrer à tout instant couvert d'un voile et tourné vers une pierre, et s'approcher de tous les autels; ce n'est pas se pencher jusqu'à terre en se prosternant, et tenir la paume de ses mains ouvertes en face des sanctuaires divins" qui réfère sans doute à la prière et aux symbôles religieux. En d'autres mots, il semble ridiculier la pratique de ces rites qui semblent ne rien apporter. D'autre part, il suggère que la piété est plutôt une pensée, une ferveur. On pourrait en déduire que la piété (ou la foi) vient de nous et qu'avant les rites, il faut la vivre en soi. C'est en regardant le monde comme un tout qu'on arriverait à une telle pensée. Pourquoi les astres ne serait pas commandé par une puissance autre que le hasard? Le hasard et l'observation sont sciences et seul fournissent la vérité. De l'autre coté, la puissance divine vient de nous, car on ne peut l'observer et rien ne démontre son existence scientifiquement. Comment ne pas se poser la question d'où on vient? Ainsi, il intègre cette notion pour expliquer l'existence d'un divinité. Fait intéressant, il aborde l'ignorance humaine qui se demande s'il y a vraiment un commencement et une fin au monde. L'homme est-il éternel? intemporel? (on pourrait faire référence à la réincarnation proposée par plusieurs religion). De cette manière, il avance peut-être qu'il y a quelque chose au dela de l'éternel, une puissance ou quelque chose d'autre de plus fort, d'incompréhensible par des doctrines aveugles. Pour ce qui est de dire s'il a raison, je te laisse réfléchir, mais je crois que tu en as assez pour développer durant quelques pages. N'hésite pas à redemander des précisions si tu le souhaites, je me ferai un plaisir de t'expliquer de mon mieux. Pardonne mes quelques cafouillages: il est tard et je n'ai peut-être pas toute ma tête Bon succès dans ton travail Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xxlocadollxx Posté(e) le 10 décembre 2008 Auteur Signaler Share Posté(e) le 10 décembre 2008 Merci beaucoup pour la réponse qui m'a déjà bien aidée. Cependant, j'ai du mal à trouver un problème. En thèse j'ai mis : La piété ne réside pas dans la pratique d'actes religieux. De plus, les croyances entrainent une angoisse chez l'homme car il se questionne sur la réalité de l'existence sur monde. Je ne sais pas si c'est juste... Je vais essayer de boucler tout ça cet après-midi. Si quelqu'un peut m'aider je suis pas contre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Jim37 Posté(e) le 10 décembre 2008 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 10 décembre 2008 Rebonjour localdoll Relisant rapidement le texte et la question de ton professeur, j'ai remarqué que celui-ci demande de rendre compte de la thèse de l'auteur. Puis, j'ai relu ta thèse. Je crois que la thèse n'est pas tout à fait celle que tu as exposé, puisqu'elle s'interroge sur la piété, et non sur les croyances. Voilà ta thèse " La piété ne réside pas dans la pratique d'actes religieux. De plus, les croyances entrainent une angoisse chez l'homme car il se questionne sur la réalité de l'existence sur monde." Mais j'y apporterait une petite nuance "La piété ne réside pas dans la pratique d'actes religieux [comme plusieurs le font], mais elle vient plutôt d'une angoisse, voir d'une incertitude face à l'inconnu, à tout l'ordre du monde" Si la consigne de ton professeur était de rendre compte du problème dont il est question, tu n'as pas à donner une opinion, tu dois seulement en rendre compte. Ce problème, c'est surtout sur la piété qu'il se manifeste, peut sur les croyances. Car l'homme pieux dont il est question est un homme qui ne sait pas. Il regarde le monde et ne peut s'empêcher de penser à d'autre chose que le hasard. D'où le "lorsque, levant la tête, nous contemplons les espaces célestes de ce vaste monde, et les étoiles scintillantes fixées dans les hauteurs de l'éther, et que notre pensée se porte sur les cours du soleil et de la lune, alors une angoisse, jusque là étouffée en notre cœur sous d'autres maux, s'éveille et commence à relever la tête" Je te laisse la dessus Bonne continuation Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xxlocadollxx Posté(e) le 10 décembre 2008 Auteur Signaler Share Posté(e) le 10 décembre 2008 Merci pour la réponse. Alors pour le plan j'ai mis I. La piété n'est pas ce que la foule croit. II. Angoisse qui nait à cause du doute. III. L'ignorance de l'humanité face à l'existence du monde. ça va à peu près ou pas du tout? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xxlocadollxx Posté(e) le 10 décembre 2008 Auteur Signaler Share Posté(e) le 10 décembre 2008 J'ai refais un plan: I. La piété n'est pas ce que l'on croit. II. L'inconnu inquiète et nous fait se raccrocher au hasard. III. L'ignorance est la source du doute et de l'interrogation. Je ne sais pas si il est plus correcte de l'autre... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E-Bahut Jim37 Posté(e) le 11 décembre 2008 E-Bahut Signaler Share Posté(e) le 11 décembre 2008 Bonsoir encore Tu as un plan intéressant Tu sais, mon opinion se tournerait sur le premier plan, il est plus mystérieux. Mais, tu n'est pas obligé de m'écouter, c'est que j'ai une tendance à aimer le mystère Peu importe le plan que tu utiliseras - car ils sont bons, l'important étant que tu te comprenne :P - n'oublie pas d'associer la dernière partie de ton plan à la piété. À cette fin, ton deuxième plan est plus difficile à associer à la piété. Mais il serait intéressant pour un essai philosophique. Je remanierais un peu ton premier plan, je n'aime pas trop diriger par des plans, car je ne sais pas vraiment plus que toi, mais je te conseillerais quelque chose qui s'apparente à: I- La piété n'est pas ce qui apparait être (n'est pas ce que l'on croit) II- Elle est plutôt l'angoisse, le doute face à l'inconnu et l'harmonie que l'on peut admirer dans le monde (À cette fin tu peux utiliser la troisième partie du plan que tu as déjà cité, il peut être nécessaire pour préciser l'idée) N'y aurait-il pas quelque chose d'autre que le hasard derrière tout ça? J'aime bien cette question de l'auteur qui révèle encore notre impossibilité en tant qu'êtrè humain à pouvoir répondre avec assurance à cette question... mais de cela, tu n'auras pas vraiment besoin d'en parler, mais ça pourrait être une ouverture Voìlà, Évidement, même si je semble avoir raison, ce n'est peut-être pas le cas Je te souhaite bonne continuité dans ton travail, il abouti bien finalement :P Salutation Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xxlocadollxx Posté(e) le 11 décembre 2008 Auteur Signaler Share Posté(e) le 11 décembre 2008 Merci beaucoup!!!! Bon ben maintenant je vais pouvoir réfléchir encore un peu, et passer à la rédaction Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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